В ранее удаленной админом ветке я высказал предположение что экология Донбасса, гробя людей, населяющих этот регион, одновременно каким-то парадоксальным образом положительно сказывается на интеллектуальных особенностях выходцев из этого региона и на их работоспособности. Скорее всего, админу чем-то не понравилась такая антропологическая гипотеза. Наверное, он посчитал ее издевательством и глумлением над донецкими. Но феномен донецких-то существует. Как думают посетители форума, в чем таки секрет необычайной востребованности выходцев из этого региона во властных структурах, выражающаяся в непропорциноальном представительстве их среди руководителей всех уровней и рангов?
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
1 065 ответов
Пан донецкий огорчилсо, раздражилсо и перешол на личности. Как говорили древние латыняне, Юпитер, если ты бычишся, то ты не прав! Излагайте, аргументируйте, и будет Вам почёт и уважуха. Мне, например, облико морале форумчега донецкого не интересно. А мысли — может быть, так их высказывать надо. А ежели возразить по сути нечего, нефиг мучить клаву. Как-то так.
Коль пошел такой расклад, то и меня извените, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Уважаемый 1717, сказать “Слава Украине — Героям слава” не проблема. Вопрос в другом и в этом вы правы, что чувствует человек говоря эти слова, (внимание) насколько он ПАТРИОТИЧЕН. Чувства — не материальны, их не “пощупаешь” и не подготовленый человек может их и не увидеть, возьмите примеры с разорванными браками (союзами двух сердец). Так что, теоритически, даже Путин может сказать “Слава Украине — Героям слава”, но… Видите как неожиданно может появиться НО. А еще пример, живет себе человек, всё как у всех: садик-школа-армия-институт и тут “здрасьте” я ваша мама. И оказывается, что от него, младенца, отказалась родная мать, а та которая его растила, воспитывала, лелеяла и утешала — НЕ РОДНАЯ. Кого вы будете называть МАМОЙ?
Как кого? Ту, кто первая сказала “Слава Украине — Героям слава”.
Диверсант, не стоит извенятца што вмешался в нашу дискуссию именно з вапросами (а то ты мог бы и гранату кинуть, панимаю).
Коль пошол такой расклад, так я тибе скажу прямо и чесно. Открой словарь Даля и посмотри што значит на русском языке слово “Украина”. Для меня Украина — это родная земля, на которой жыли мои предки, которые на этой земле работали, на этой земле погибали , защищая эту землю, которая называется Украина. И у этой земли есть границы (см. Даля). Государства НА Украине были разные, с разными названиями. Мои предки сражались прежде всего за нашу родную землю против оккупантов. Такие вот дела.
А потому, ежли человек заходит до миня в гости, то он должен поздоровкатца, обяснить чо он ко мне идьот. Гость желает попить-поесть? Так бананив у нас нэма. Всэ свое, з поля-городу, з лиса и ставка. Пыво? Спотыкач? Дычына-свижына? Сало-варэныкы? Пивмэтра ковбасы? Да без вапросов! Усё это не из Бразилийи-Китая, а з нашей родной земли — с Украины. Слава этой нашей земле! Слава героям-защитникам нашей земли!
Хто нам шкодыть? Жыды и москали, патамушта прыходят, и замисть жыта и бурякив воны берьозки разсажують. Вместе с москалём на нашу землю идёт запустение.
Ты нэ жыд и нэ москаль? Мы люди доверчивые, скажы “Слава Украйини!” помый рукы и сидай за стил. А тут приходит Народный Депутат Украины и говорит украинцам, шо он из НКВД (совецкий аналог Гестапо). Прикинь? И ему не нравитца што его в гости не пустили.
Вот раньше как было? Находясь в ВС СССР мы знали, что наша родная земля у каждого своя: Украина, Молдавия, Крым, Белоруссия, Грузия, Татарстан, Армения.. которые собраны большевиками в три государства: СССР, УССР и БССР. На территорийи Украины, Малороссии, Донбасса, Крыма, Буковины большевики зделали сразу два самостоятельных государства на одной территорийи. Вот такой был при “совке” воляпюк.
Затем государство СССР самоликвидировалось и на территорийи Украины осталось одно большевиствское государство УССР, которое переименовали и назвали Украина.
Но! Государство Украина находится на территорийи собственно Украины (см. толковый словарь Даля), Закрпатья, Буковины, Малороссии, Донбасса, Крыма. Географическое понятие земли “Украина” намного меньше, чем понятие территорийи государства Украина. Теперь у людей с разных земель уже появился шанс получить государство с земли Донбасс. Большевики как сделали УССР? Взяли Донбасс и Малороссию и обозвали жытелей украинцами, прикрепили к Донбассу и Малороссийи сопственно Украину и назвали украинцами донецких, малороссов и украинцев. Донецких и малороссов больше, чем украинцев, а до них добавили ещо и крымцев, ещо и закарпутцев и всех объявили украинцами.
Так шо вапросы кого называть мамой возникают у донецких и у хохлов. В натурре, хто для донецких предки? Англичанин Юз? Или товарищ Ворошылов?
У хохлов свои заманухи, хохлы между поляками и москалями никак разорватца не могли.
А украинец называет МАМОЙ свою маму. От меня мои предки никогда не отказывались.
Скажу тибе ещо без протокола, как партизан диверсанту, ты ж запомни, што Родина — это земля и предки, а не государство. От! (Как говорит Люся Янукович).
Мистер Раввин, слухай сюда, по-человечески прошу, предоставь мне докУмент из Синагоги, шо моя мама-еврейка, всю оставшуюся жызнь за твоих детей молиться буду, Бог-то у нас един и у тибя и у меня, и Моисей пророк Единого. Слыш, чувак, ежли у меня мама — еврейка, то может и мой отец — “донецкий”? Ты поподробней изложы сведения, может меня в пробирке на Лубянке вырастили, может клонировали по образцу Владимира Ильича Ленина? Может моя мама з балкона Спасской башни на всю Красную Площадь крычала мне про бутегбгоды, а? Не, ну ты дал копоти, значитца, мама — еврейка, а папа- Большая Шышка, а я сэлянын-украйинэць. Во дела, как меня еврейка с Шышкой вырастили. Сьодня кормовой буряк у кагат складывал, потом самогонку из свижыной ужынал, писни спивалы, а теперь на форуме камментирую. Так шо не расказуй сказки, а помоги документально. Выпишы докУмент из Синагоги, што я Шышкин Жыдок — и будет всем нам щастя.
О-о-ой, пилять!!! Зощенко в гробу перевернулся…, залюбовавшись Работягой.
Складывается впечатление, что “донецкие” озаботились отсутствием многопрофильных контактов с “еврейским лобби” . И, в первую очередь, в банковской сфере. Конкретным пацанам из Енакиево тяжко без синагог и раввинов. Днепр на них плУеть, Одесса поднимает 7-й км, а Киев ставит в игнор. Т.ч. Работяга у “донецких”, как говорила Татьяна Николаевна Монтян зам. начальника Подольского РУВД по поводу “укушенного пальца”, “эротические фантазии” в отношении евреев присутствуют все ярче и ярче. И хочется им аж “до немогу” чтобы хоть какой еврейский след нащупать — ан нет!, не рвется “еврейское лобби” в объятья “донецкой мафии”.
А почему, спрашивается, не рвется “еврейское лобби” в обьятия “донецкой мафии”? Али Фима Засядьковский с Богей Контиковским в гои записаны теми ”лоббистами”?
Господин Kortes, я не имею привычки показывать на кого-то пальцем, и делаю это лишь в исключительных случаях и только в ответ на чей-то столь же нелицеприятный жест. В своих поисках виноватых начните с самого себя. Что касается аргументов, то Вы их просто не слышите, или делаете вид, что не слышите.
Господин Работяга, Вы ведь и сами не так давно на соседней ветке признавались в том, что по “идеологическим” причинам в 95 ушли из “органов”, не трудно сопоставить некоторые факты из Вашей биографии.
Да, кстати, для Вас, как особо интересующегося, раскопал статейку. Прочтите, не поленитесь.
“Один из экспертов Верховной Рады Украины и “проводник” новой государственной символики, доктор исторических наук Владимир Сергийчук написал брошюру “Символика суверенности сине-желтая” из серии “Библиотека украинцев” (Киев, 1993 г.). На странице 39 автор, извините, “вываливает” сенсационную гипотезу, которую в итоге сам принимает как источник для научных исследований!
Цитирую: “Про интересную версию львовского филолога М. Роговича недавно рассказал Богдан Якимович. Слово “хохол”, которым иногда называют украинца, имеет монгольское происхождение! Оно складывается из “Хох” — “синий, голубой, небесный” и “Улу” — “желтый”. Такая гипотеза вызывает значительный интерес, поскольку синий и желтый цвета на самом деле могли быть цветами племенных объединений славян еще до монголо-татарского ига, а само слово перешло в язык наших соседей, потеряв свое первоначальное значение. Поддерживаю мысль Б. Якимовича, что такими объединениями племен монголо-татары называли могучее Галицко-Волынское княжество”.
Вот так! А я, невежда, читал разные там “Толковые словари” Даля, где “хохол” — это “чуб” и “украинец, малоросс”, а также все, что связано с прической мужиков! Читал у Владимира Даля поговорки: “Хохол не соврет, да и правды не скажет” или “Хохол глупее вороны, а хитрее черта” и т.д. Я спросил у одного монгола: “Как по-вашему, цвета “синий, голубой?”. Он ответил: “Хух”, а “желтый — Шара”. Следовательно, “сине-желтый” — это “Хухшара”. Интересно, а “кацап” случайно не от монголов?
Цитирую дискуссию Сергийчука с депутатом Верховной Рады от русскоязычной Донецкой области Чародеевым:
— Чародеев: “Цвета Донбасса — казацкие, красные”.
— Сергийчук: “А какой исторический герб Донетчины, Вы знаете?”
— Чародеев: “Нет”.
— Сергийчук: “Сине-желтый”.
— Чародеев: “Этого не может быть”.
— Сергийчук: “А в состав какой губернии входил Донбасс до революции?”
— Чародеев: “Екатеринославской, это я знаю”.
— Сергийчук: “Так вот, герб Екатеринославской губернии — сине-желтый. Золотой вензель Екатерины на синем поле!”
Пан ученый торжествовал победу, он хорошо “отхлестал” безграмотного москаля! Нардепы приняли на веру заведомую изысканную ложь! До революции часть современного Донбасса, т.е. Луганская область, входила в Харьковскую губернию и в Область Войска Донского. На гербах этих земель преобладают другие цвета. В бывшую Екатеринославскую губернию входили современные территории: Днепропетровской, Запорожской, Донецкой и части Херсонской областей.
Читаю о гербе Екатеринославской губернии — то, что скрыл Сергийчук: “В голубом поле золотое вензельное имя Императрицы Екатерины II, вокруг именного вензеля 9 звезд, означающих переселение Государыни Императрицы в вечное блаженство и славу. На щите Императорская корона показывает, что эта губерния состояла под особым Высочайшим покровительством”.
Как видите, золотые вензеля и синее поле на гербе Екатеринославля к историческим символам Украины отношения не имеют. В Донецкой области есть город Артемовск, бывший до 1924 года город Бахмут, основанный в 18 веке. Он был центром т.н. “Славяносербии”, исторической области военно-земледельческих поселений. Поселения находились вдоль т.н. “Украинской линии” и обороняли Малороссию от набегов крымских татар. Первыми поселенцами были сербские отряды и донские казаки, а затем переселенцы из России и Украины. Герб города Славяносербска: “На верхнем золотом поле серебряный шишак, принадлежавший сербскому народу в память начального его поселения. Внизу на красном поле две чугунные пушки, поставленные в знак соседнего Луганского литейного завода”.
Герб Бахмута — старейшего города Донбасса: “Между зеленым и черным полями химический знак соли, бывший поводом для основания города”. Старейший порт Донбасса Мариуполь имеет герб: “Серебряный полумесяц опрокинут в черном поле, а над ним в голубом небе вознесен золотой крест в знак Всемилостивейшего принятия из-под ига магометан под сильную защиту Российской Державы вышедшего из Тавриды Азийского Христианства”. Эти факты знал историк Сергийчук и не знал депутат Чародеев. Кто из них прохвост?
Научные поиски автора “желтизны” и “голубизны с синевой” впечатляют. Автор подсчитал, что больше всего цвета на гербах городов и на соборных фресках — желтые! На гербах городов — 86 раз он увидел желтый, 51 — синий и голубой, 45 — белый и 33 — красный, а 24 — черный цвет. Сергийчук делает “научный” вывод — наибольшее уважение во все времена имели желтые и небесные цвета.
Грешным делом и я начал считать! Город Киев — Мать городов Русских, на гербе: “Архангел Гавриил в серебряной одежде в голубом небе”. Древнейший Чернигов — “черный орел в серебряном поле”. Очень древний Новгород-Северский — “в зеленом поле часть городской стены”. Не менее древний Новоград-Волынский — “на черном поле красный крест”. Канев, где могила Т.Г. Шевченко — “на черном поле русский ратник 12 века”. Чигирин, где была резиденция Богдана Хмельницкого — “на серебряном поле три стрелы”. Крупнейшие губернии: Харьковская — “зеленое поле и на нем рога изобилия с плодами”. Одесская — “золото — красное поле и серебряный якорь”. О Крыме и Севастополе не пишу — это не историческая Украина!
Депутат Чародеев во время бурного обсуждения в Раде воскликнул в сердцах: “Мы предлагаем создать комиссию и пригласить историков, которые имеют альтернативную точку зрения. Послушаем, посмотрим документы и тогда решим. И даже не в том дело, что это полностью антиисторично, что это один из самых больших мифов двадцатого века. Просто нельзя, чтобы государственный флаг принадлежал фактически одной политической силе. И Грушевский, и Яворницкий пишут, что запорожское знамя — малиновое с крестом. И нечего выдумывать, двести лет Европа знала этот флаг и уважала его”!
Но его оппонент — депутат из Львова Юхновский — заявил: “Я прошу русских, которые находятся в этом зале уважать честь украинцев, которые впервые в тысячелетней истории своего народа имеют державу и флаг. Я уважаю Российский флаг. Россия вернула себе двуглавый орел и свой флаг, и прошу русских уважать флаг Украины”. Вот так! Отсутствие аргументов восполняется у Юхновского явной угрозой.
Так откуда взялись желто-синие цвета?
Перед Полтавской битвой казаки Мазепы используют мундирные пояса шведских гренадер для нашивок на свои папахи, жупаны и пики, чтобы их отличали от казаков, верных России! На флаге Швеции — желтый крест на синем поле, а у гренадер были желто-синие пояса. Вот эти знаки предательства — первый шаг к государственной символике незалежной Украины!”
Госпожа Анна Павловна, у Вас сложилось ошибочное мнение. Больше украинских евреев, чем в Донецке, можно найти разве что в Одессе.
От ужеж МОСсадисты работают — не за страх, а за совесть, с юморком да с задоринкой. Не то шо хохлы, німі на панщину бредущие і діточок с собой ведущие. Ну да,подвергнуть обструкции колосса ОРД Работягу — задача первостепенная на нынешнем этапе развала акумовской страны. Разделять и властвовать завсегда удобнее. Но с другой стороны: не надо будить спящего зверя, бо український віл, коли його загоняють у глухий кут, може здивувати усіх своєю хоробрістю. И тогда мало не покажется всем, в том числе и организаторам с подстрекателями, намеревающимся загребать жар чужими руками или брать все, шо плохо лежит.
Казаку Луганскому.
Вот то-то и обидно, что кастрированный безмозглый сын коровы занимается соченительством и активным продвижением в массы националистических бредней. Вместо того, чтобы в поле пахать, он целыми днями выясняет, чья кость белее и чья кровь голубее.
Ай доиграетесь с огнем, пОцаны рисковые!
Чем это нам грозит, кроме новых потоков брани?
Донецкому. Земляк, чтобы отказаться от ярлыка, который ты прицепил Работяге, нужно внимательно проштудировать все его комменты не только на этой ветке. В человеке под ником “Работяга” НИ РАЗУ не проклюнулось что-то непорядочное, во всяком случае здесь — на сайте ОРД. К тому же, ему не претят идеи интернационализма в ИСТИННОМ понимании этой идеологии сосуществования всех людей на Земле, независимо от национальной принадлежности. Надеюсь на здравый ум.
“Данецкому”. Ну-ну, “сын коровы” занимается “распространением нациоанлистических бредней”. Что, утверждение, что на этой земле есть страна Украина, есть украинский народ, украинцы, как нация, есть украинский язык, есть украинская культура, ментальность и мораль — это “националистические бредни”. Хорошо, что же тогда такое являют собой утверждения, что есть страна Россия, российский народ, русский этнос, русский язык, русская культура — тоже “националистические бредни”? Работяга, при всей неоднозначности его высказываний, никогда не пытался указывать, что делать русским в россии а евреям в Израиле, поэтому твое отождествление “национализма” с “бредом” неуместно. Бредом является шовинизм, идеология превосходства какого-то народа, богоизбранности, стремление насаждать среди других народов свои ценности. Украинцы в подавляющей массе своей и Работяга — в частности, этой болезни души не подвержены.
Ось і не вірь після цього в народні прислів’я…
Хто і чому вирішив, що мова йде про пана Работягу?
Це лише абстрактне порівняння і демонстрування так званої “ідеалогії”, яку усі, що були присутні на цій гілці, могли побачити.
Але, якщо ви бажаете переконатися в моїх словах, я можу для вас зробити невеличкий екскурс в минуле:
“Работяга
Панэ 1717, да им нож, пуля, взрывчатка — за щастя. Патамушта намного легче чем душытца в шахтах, рудниках, коксохимах, мартенах. Руда и кокс убивает в человеке чувство ответственности. Организм отравляется и начинает хапать.”
“Работяга
… Пан 1717 меня не совсем понял, так я обясню, как опытный человек. Када организм человеческий подвергаетца разным стрэссам, то там идут сложные биохимические процэссы. А стрэссы у людей Донбасса и Кривбасса начались давно, ещо Гиляровский об этом описывал. От стрэссов изменилась биохимия жывых организмов Донбасса. Они тащутца от грязи, вони, ядов… и методично уничтожают жывую землю в Донбассе и вокруг него. Но, с почтением относятся к земле в Монако и в Англии. Биохимия донецких проявляетца у пренебрежении до людей и земли на Украине. В то же время донецкие лебезят перед гражданами ЕС. Вот такие последствия биохимических процессов…”
“Работяга
Позвольте обратить внимание на тезис пана stels — “Простому люду из Донецка и окрестностой наплевать кто сидит в Киеве”. Простого люда из Донецка интересует водка и колбаса, больше их ничего не интересует, патамушта ежли человек донецкий начинает интересоватца чем либо ещо кроме водки и колбасы, то он из Донецка убегает.
Панэ 1717, донецкие — это убогие люди, как бомжи на свалке. Донецкие тащутца от ихней жызни на уничтожаемой ими земле. Понять крестьянина донецкий не может априори.”
“Работяга
… А донецкие никак не могут врубитца в необходимость обработки родной земли. Вот и вся биохимия. … Как человек добрый, я , канечно, убогим донецким сочувствую, но они-убогие из-за йихней биохимии не хочут признавать йихнюю убогость. Они себя космонавтами видят. Типа из тюбикоф спецпастами могут питатца (лиш бы водка была дешовая и колбаса копчоная).
Донецкие про Жюля Верна парят, про другие абстракцыйи, но от сути жызни тикают мыссею по древу. Донецкие убеждены, што им хто-то обязан привезти жратву — основное биохимическое нарушение мозга. Понимаете, панэ 1717, мою мысль?”
“Работяга
М-р Донецкий, отэто Вас торкнуло, чесслово! Это Вы искренне пишете: “Господи, откуда ж такое красноречие у нынешних крестьян-мелиораторов:)” или это Вы над Господом прикалуетесь? По большому, как говоритца, счоту, у донецких такое поведение, типа, они “Бога за бороду схватили”. И держат. Шо старика Хаттабыча. Прикинь, чувак, щас Единый всё бросит и побежыт калошки надевать. Ты, Донецкий, круто стоиш, сам Вседержытель у тебя на посылках. Донецкие загажывают землю, а чистить землю будет Всевышний или Иван Фёдорович Крузенштерн? Значитца, я обрабатую землю, а ты, мистер Донецкий, ёрничаеш над моим образом жызни. Мистер Донецкий, донецким нада какось объяснить ихнюю лень, донецкое неприятие культурной земли. На первом месте в мире по залежам железной руды находитца Донбасс. Сидящие на металле донецкие не могут сделать нож для косилки из железа. Донецкие не могут сделать роторную косилку шириной два метра. Патамушта сильно умные. Донецким нада сразу высшый ум — сразу в космос. Или катанку продавать. По-простому, без понтов. Ну и с какой целью донецкие землю загажывают? А для того, чтоб колбасу и водку получить. Всё! Вот тибе и биохимия. Донецкий организм не стремится вырастить сад или парк, донецкий организм безразличен до спаржы и кольраби, до моцареллы и паштетов, до сидра и сливовицы; это всё донецкому организму до лампады. Котлеты свино-говяжьи и винегрет — этта апогей шахтьорской кухни. “Садок вышнэвый коло хаты” шахтьорам на пенсию и нафиг ненада. Можете и дальше сарказмы ваять на форуме, м-р Донецкий: БИОХИМИЯ — не баран чихнул. Мы разные: я Вам сочувствую, а Вы над Всевышним насмехаетесь, я чищу, а Вы (донецкие) гадите. Такие дела.”
“Работяга
Киевлянин, да не вопрос, ковыряйтесь в шахтах, ковыряйтесь гвоздями в ушах или спицами в глазах, вы ж умняшечки. Так что ты уже киевлянин или ещо донецкий — я не в курсах. Ежли ты сравниваешь сад и огород с человеческой задницей, то ты скорее донецкий, но, не буду настаивать. Даже в метро ездить больше не буду, чесслово.
Панэ Думающий, раз собрался — приходи. Адрес в Киеве: ул.Бориспольская, 27; я там старшый сторож. Самый старшый. Ежли хочеш уточнитца, то спрашуй конкретно, или мыло напишы.
Панэ 1717, речь как раз идет о донбасских шахтерах и металлургах, ибо именно ихние детишки и внучата теперь служат в чиновниках, мусорах, прокурорских и судейских. У них нет никакой потребности строить свой цветущий Донбасс. У них есть менталитет втыкателей. Пошол у шахту, помучился, получил вотку и колбасу и втыкает до следующего похода у шахту. Донецкие не хочут постоянно поддержывать жызнь растений и жывотных. Это же напрягать ум и душу надо. А потому лучше иттить не у шахту, а у ментовку или в чиновники, там можно пить вотку и жрать колбасу, а на шахту не ходить. Для донецкого — кайф. А больше всего донецкие боятца разумного труда для продолжения жызни на Земле. Для донецких сад и огород — это полная жопа. Им уж лутше в шахте, в космосе, под водой, но не в саду и не в огороде. От! А ежли у тибя, панэ 1717, абсолютно никаких антипатий и предубеждений по отношению девушек из Селидово и Красного Луча, торгующих в киосках и парнях из Красноармейска и Дебальцево, таксующих на своих Ланосах, то у нас в деревне к ним тоже антипатий нету, но жить им у нас не нада. А ежли по-вашему Киев резиновый, то нехай хоть все донецкие девушки с киосками и юношы на Ланосах до вас переезжают и у тибя жывут. Я не возражаю.”
“Работяга
Диверсант, не стоит извенятца што вмешался в нашу дискуссию именно з вапросами (а то ты мог бы и гранату кинуть, панимаю). Коль пошол такой расклад, так я тибе скажу прямо и чесно. Открой словарь Даля и посмотри што значит на русском языке слово “Украина”. Для меня Украина — это родная земля, на которой жыли мои предки, которые на этой земле работали, на этой земле погибали , защищая эту землю, которая называется Украина. И у этой земли есть границы (см. Даля). Государства НА Украине были разные, с разными названиями. Мои предки сражались прежде всего за нашу родную землю против оккупантов. Такие вот дела. А потому, ежли человек заходит до миня в гости, то он должен поздоровкатца, обяснить чо он ко мне идьот. Гость желает попить-поесть? Так бананив у нас нэма. Всэ свое, з поля-городу, з лиса и ставка. Пыво? Спотыкач? Дычына-свижына? Сало-варэныкы? Пивмэтра ковбасы? Да без вапросов! Усё это не из Бразилийи-Китая, а з нашей родной земли — с Украины. Слава этой нашей земле! Слава героям-защитникам нашей земли! Хто нам шкодыть? Жыды и москали, патамушта прыходят, и замисть жыта и бурякив воны берьозки разсажують. Вместе с москалём на нашу землю идёт запустение. Ты нэ жыд и нэ москаль? Мы люди доверчивые, скажы “Слава Украйини!” помый рукы и сидай за стил. А тут приходит Народный Депутат Украины и говорит украинцам, шо он из НКВД (совецкий аналог Гестапо). Прикинь? И ему не нравитца што его в гости не пустили. Вот раньше как было? Находясь в ВС СССР мы знали, что наша родная земля у каждого своя: Украина, Молдавия, Крым, Белоруссия, Грузия, Татарстан, Армения.. которые собраны большевиками в три государства: СССР, УССР и БССР. На территорийи Украины, Малороссии, Донбасса, Крыма, Буковины большевики зделали сразу два самостоятельных государства на одной территорийи. Вот такой был при “совке” воляпюк. Затем государство СССР самоликвидировалось и на территорийи Украины осталось одно большевиствское государство УССР, которое переименовали и назвали Украина. Но! Государство Украина находится на территорийи собственно Украины (см. толковый словарь Даля), Закрпатья, Буковины, Малороссии, Донбасса, Крыма. Географическое понятие земли “Украина” намного меньше, чем понятие территорийи государства Украина. Теперь у людей с разных земель уже появился шанс получить государство с земли Донбасс. Большевики как сделали УССР? Взяли Донбасс и Малороссию и обозвали жытелей украинцами, прикрепили к Донбассу и Малороссийи сопственно Украину и назвали украинцами донецких, малороссов и украинцев. Донецких и малороссов больше, чем украинцев, а до них добавили ещо и крымцев, ещо и закарпутцев и всех объявили украинцами. Так шо вапросы кого называть мамой возникают у донецких и у хохлов. В натурре, хто для донецких предки? Англичанин Юз? Или товарищ Ворошылов? У хохлов свои заманухи, хохлы между поляками и москалями никак разорватца не могли. А украинец называет МАМОЙ свою маму. От меня мои предки никогда не отказывались.
Скажу тибе ещо без протокола, как партизан диверсанту, ты ж запомни, што Родина — это земля и предки, а не государство. От! (Как говорит Люся Янукович).”
“Работяга
Мистер Раввин, слухай сюда, по-человечески прошу, предоставь мне докУмент из Синагоги, шо моя мама-еврейка, всю оставшуюся жызнь за твоих детей молиться буду, Бог-то у нас един и у тибя и у меня, и Моисей пророк Единого. Слыш, чувак, ежли у меня мама — еврейка, то может и мой отец — “донецкий”? Ты поподробней изложы сведения, может меня в пробирке на Лубянке вырастили, может клонировали по образцу Владимира Ильича Ленина? Может моя мама з балкона Спасской башни на всю Красную Площадь крычала мне про бутегбгоды, а? Не, ну ты дал копоти, значитца, мама — еврейка, а папа- Большая Шышка, а я сэлянын-украйинэць. Во дела, как меня еврейка с Шышкой вырастили. Сьодня кормовой буряк у кагат складывал, потом самогонку из свижыной ужынал, писни спивалы, а теперь на форуме камментирую. Так шо не расказуй сказки, а помоги документально. Выпишы докУмент из Синагоги, што я Шышкин Жыдок — и будет всем нам щастя.”
Прошу прощения, что обошелся только одним оппонентом, но думаю, что и этого достаточно. Если все это попытаться соединить в одну мысль да еще и рискнуть проанализировать, получится редкой жидкости каша.
А вобщем-то не в Работяге дело, он просто злосный хулиган. Дело в самом вопросе. Конструктивных высказываний на счет действующей политической власти вы не дождались, перевели все в плоскость выяснения отношений между “истыми” украинцами и “пришлыми”.
А что касается этого: “Что, утверждение, что на этой земле есть страна Украина, есть украинский народ, украинцы, как нация, есть украинский язык, есть украинская культура, ментальность и мораль — это “националистические бредни” вспомнилось:
— Да я…?!!
— Да мы…?!!
— ДА БОЖЕ НАС УПАСИ!!!
Лиса Алиса и кот Базилио (с)
Донецкий, да не вопрос — вали примеры конструктива нынешней т.н. украинской власти в деле строительства украинской политической нации, модернизации и демократизации общества, экономического развития (не льгот для рухляди ГМК, а развития инновационного бизнеса),социальных реформ, формирования среднего класса, развития прав и свобод граждан, свободы слова и независимости СМИ, улучшения системы образования и здравоохранения, оптимизации системы управления государством, развития национальной культуры. Давай, внемлем. И об национализме — не так косноязычно и метафорично, а конкретно. По-донецки. Не учись у некоторых львовъян (збоку) и одесситов (шо ви гаворите?) словестной эквилибристике.
Господину 1717. Заметте, русскую культуру здесь тоже никто не насаждал. Тема посвящена донецким, о каком шовенизме Вы ведете речь? Ни один из выступивших на стороне донецких, или хотя бы на половину, тоже не рассказывал украинцам, чем им следует заниматься. Никто из них не упоминал о позорных фактах истории Украины. Ни кто (кроме Азарова и Табачника) не насаждает всей Украине культуру и словестность Донбасса (представляете, и такое чудо есть). И жители Донбасса не отделяют себя от Украины (как это не странно прозвучит). Паршивая овца в любом стаде найдется, что тут поделаешь. Чья область без греха — пусть бросят в меня камнем (я выдержу).
Еще раз господину 1717. Рулады выводите — соловей заслушается. Красиво, но непонятно. Вы видимо чего-то не поняли, это не Донбасс виноват, что в стране нет всего вышеперечисленного Вами. В этом виновата вся Украина. И объясняться за действия нынешней власти ни я, ни кто-либо из моих земляков не обязан. Спрасите с себя сначала — это будет и честно и благородно. А потом нам расскажите, может и мы чем поделимся.
Донецкому. Я веду речь не о коком-то шовинизме, а о том, что в понятии “национализм” отсутствует деструктивная компонена, как считаете Вы, употребив выражение “националистические бредни”. Дальше — вы так и не привели примеры благотоворного влияния усилий донецкой команды на формирование украинской государственности, украинской политической нации и т.п. Видать, Вам чечего привести в качестве положительного примера. Все разглагольствования новой команды о европейском цивилизационном выборе — это всего лишь фон для заталкивания общества в загон “евразийского пространства”.
Вот и выходит, что за слоганом: “Донбасс пороняк не гонит” логически следует слоган “Донецкий превыше всего!”. Они, уважаемые товарищи, уперлись, извините, рогом в принадлежность к определенной местности, городу, улице, дому или даже подъезду, и считают ЭТО основным аргументом в пользу того, что будут насаждать СВОЕ. Причем, самое удивительное, что они никак не осознают что то же СВОЕ означает. Обнаружив наконец-то никчемность лозунга “второго гос-венного для русского языка” они в недоумении кидаются за помощью к внуку еврейца-красноармейца Димы Табачника и просят защищать ИХ понимание Украины, хотя у Димы есть только СВОЯ Украина, а не Наша или Их. Печально. Возвращаясь в прошлое Донецкого края я бы рекомендовала им больше вспоминать о John James Hughes, о валлийской культуре и даже, если угодно, о валлийском национализме. У них бы могло получиться.
Госпоже Анне Павловне. Уважаемая, еще раз внимательнее прочтите то, что я написал. А то у Вас глаз “замылился”, два знакомых слова увидали и ринулись в атаку.
Господину 1717. Еще раз повторюсь, я не стану оправдывать действия своих властных земляков. Но и сидеть сложа руки тоже не стану. А для украинцев скажу, была бы в стране хотя бы половина честных людей, не було бы жуликов у власти. И ни какие ухищрения им бы не помогли. А поскольку почти все в этой стране пытаются обмануть или опередить соседа, знакомого или просто случайного прохожего, то и получают они то, чего заслуживают. На любую хитрость найдется две хитрости, на любую жадность — двойнай жадность, на вранье — вдвое больше. Чего вы хотели?
Пане “донецкий”, позвольте мне иметь собственное мнение не на основании Ваших постов, а 15-летней практики работы с нардепами, руководством крупных компаний, министерств и ведомств, а также их помощниками мужского и женского рода, всякого рода советниками и т.н. свитой. Уточняю, что я не считаю всех членов ПР чисто “донецкими” по уровню мышления и поведения. Например, я с огромным уважением отношусь к бывшему нардепу и главе “Энергоатома” Владимиру Константиновичу Бронникову. Считаю, что годы, когда мне пришлось с ним работать, были одними из наиболее конструктивных в жизни украинского парламентаризма. Т.ч. вопрос, наверное, в биохимии, а не в принадлежности к партии:)
Позвольте с Вами не согласиться. Во всех своих постах вы делаете отчетливый акцент на Енакиево, но себя к чеслу “ущербных” не причисляете. Видал я этот городок, землякам Президента привет!
Донецкому. Вы, несомненно правы. говоря о дефиците честных людей в Украине — увы, десятилетиями и при СССР и при независимости насаждалась идеология лицемерия и (в последние годы) преклонение перед власть бабок, “фартом”, умением “защиту от суда в друзьях найти, в родстве”. Но — увы, политику быть честным очень трудно, т.к. мы все голосуем за барыг и мародеров, а в их среде честность не в почете, и политику быть просто честным — ничтожно мало. Мало политику быть профессионалом, ничтожно мало. Мало политику быть честным профессионалом. Чиновника — честного профессионала еще можно нанять, политиком честный профессионал в таких условиях не станет. Политику, в первую очередь, нужно быть патриотом, а честных прфессионалов можно нанять и вести их, чтобы не скурвились. А патриотизм ( я не имею ввиду шаровары, вареники, галушки, писны пид чарочку) — свойство, которму нельзя научиться и к нему, как к честности, нелья вынудить тотальным контролем. Патриотизм нужно впитать с молоком матери. Это не афишируемое чувство, это потребность делать что-то для своего народа. Поэтому, каким бы честным ни был человек, но если для него произнести с чувством гордости при входе в “Крыйивку” “Слава Украине” — он не будет честен перед страной и народом, от может быть честным перед женой, коллективом, начальником, паханом, шоблой, может не крысить с общака — это честность локальная. Ведь Иваньков был честным вором и блатной мир таким его свято считал, но он кроме разбоев занимался кидками и поже контролировал мошеников и разводил. Патриот — тот, кто честен перед всем обществом и не делеин его на “правильных” и “лохов”. Я весьма неплохо знаю менталитет донецких, в основном — мусоров, конторских, прокурорских и барыг, у многих из них кредо — найти комерса. нахлобучить и расчехлить, многие из них недонецких считают лохами на полном серъезе. Не было бы таких особенностей менталитета, полукарикатурных, не было бы этой ветки.
Нет никакой разницы между донецкими и киевскими. Вот у меня пёс по имени Порш родился в Киеве, всю жизнь прожил в Киеве, а когда я его во двор вывожу гулять, сцыт под аркой, как донецкий пацан, хоть я ему двести раз напоминал, что он не из Донецка, и говорил, что так делать нельзя. Вот ему нравится под аркой поднять лапу, сцыкнуть, и хоть кол на голове ему теши. Только поводок помагает. Но не хочется псу ограничивать свободу, он же тоже человек!
Господину 1717. Простите за нескромность, сколько Вам лет и есть ли у Вас дети?
Пане донецкий, где это Вы прочли, что я говорила о “енакиевских” как об “ущербных”?! Не приписывайте мне качеств Nicolas Chauvin. Попутно вопрос: “Вы, как человек знающий Донецкий регион, можете сказать что отличает “еникиеских” от “макеевских” или собственно ”донецки”?
Вы меня опять неправильно поняли. Я не говорил о том, что “енакиевкие” являются ущербными. Я говорил о том, что “енакиевкие” ни чем не отличаются от “донецких”. Разве что нищетой. И по сути так, ни енакиевкие, ни макеевские, ни артемовские, ни словянкие, ни горловские, ни мариупольские, ни шахтерские, ни снежнянские, ни амвросиевкие, ни старобешевские, ни волновахские и прочие ни чем не отличаются от донецких, лишь отсутствием того количества денег, которое они бы хотели получать за свою работу. А так все на одно лицо.
Опять тебя неправильно поняли? А ты правильно излагай мысли и будут тебя правильно понимать.