Познавательная зарубежная экскурсия, даже виртуальная, это полезно. А удалось обратить внимание на что-то, небезынтересное и для своей страны, то поделиться впечатлениями следует, согласны, уважаемые читатели-собеседники? Вначале – не очень-то и замеченный факт: в минувшие выходные в Латвии потерпела фиаско попытка утвердить русский язык в качестве второго государственного, против вынесенного на референдум такого предложения проголосовало свыше 70% граждан. Но главное – будемте говорить об участившихся в последнее время попытках эмиссаров экспансионистского проекта «Русский мир», так сказать, «вползти» в Украину.
А на виртуальную экскурсию я попала случайно. Давний приятель из Риги к слову сообщил, что у общего знакомого открылся сайт, и возможно, я бы захотела что-то написать туда. Посетила сайт под названием IMHO club и привлекательным девизом «территория особых мнений». На вид все, как у большинства грамотных Интернет-ресурсов, вне места страны создания. Удивило одно: среди привычных рубрик «политика», «бизнес», «в мире» присутствует на постоянной основе, обозначенный, в отличие от других, красным цветом, раздел: «русский язык». Ознакомилась. С изумлением узнала, что все проблемы Латвии упираются в то, что русскому не придан статус государственного. Придали б – надо понимать, кисельные берега наполнились бы молочными реками. С некоторой брезгливостью коснулась явственно торчащего хвоста «Русского мира». В свободное время написала страницы полторы вот именно, особого мнения. Получила ответ от главреда ресурса (мы вправду были знакомы лет 25 назад). Не отношу свои любые писания к гениальным, и, если бы не опубликовали потому, что изложено дурно, о чем говорить? Но jaunkungs (это по-латышски пан) Алексеев сорвался на e-mail крик. Латышский-де – не нужный его детям «язык вымирающей страны с разбежавшимся народом». «В магазинах-ресторанах я – только по-русски. Пусть ребятки теперь МОЙ язык выучат, если хотят с меня копеечку получить» (интересно, в Париже или испанской Малаге сей господин пользуется тем же принципом? Или, страшно предположить, голодает и не шоппингует?..) И даже «народ, заболевший национализмом, Господь наказывает всегда» (это по отношению к латышам, возомнившим жить в своей стране по-латышски, и, надо понимать, украинцам, желающим того же на своей территории. Требующих «любить по-русски» в любой стране, Всевышний, естеССно, милует).
Не забывая о том, что экскурсия не окончена, вернемтесь в Украину. Острой проблемы «пятой колонны», сформировавшейся в эдакий сжатый кулачок по принципу русскоязычия, у нас как-то никогда не наблюдалось. В реальности нет ее и сейчас, тем более – сейчас, когда хватает других драматических проблем. Опять-таки, сейчас, при наличии янучарского режима в Киеве и предвыборной горячки в Москве тот самый проект русского, ни более и ни менее, а мира, дотягивается до Украины то так, то сяк. Резвится министр нелегитимного Кабмина Табачник, изводя в школьных программах все украинское. Да что там, гибнут сами заведения, посмевшие обучать на государственном языке, в Донецке сегодня продолжается отчаянная судебная борьба родителей против закрытия украинской школы. Принимаются антиконституционные, самостийные решения отдельных подъянучарских местных Рад, безо всякого референдума вводящие русскоязычное делопроизводство. Висит в парламенте законопроект Кивалова – Колесниченко о русском в качестве второго государственного. Именно сегодня же, 21 февраля, происходит мягко говоря, неканоническое собрание архиереев Украинской православной церкви Московского патриархата. Назначили, было, заседание Синода, что совсем уж противу правил при живом митрополите без его согласия. Но Владимир, находящийся в больнице, запретил Синод. Более погруженные в проблему люди говорят, что воду мутит одесский митрополит Агафангел, прославившийся украиноедскими высказываниями на грани и за гранью противоправных действий. Он не только на место Владимира метит, но и, по слухам, собирается превратить УПЦ МП в одну из рядовых епархий, напрямую подчиненных Москве.
Но гуманитарные хотелки «Русского мира» для нас, это, так сказать, «гарнир». «Котлетка» — новые витки газовых, сырных, прочих торговых войн РФ против Украины. Никуда не девшееся категорическое условие, озвученное спикером Госдумы Нарышкиным в нынешний визит: пересмотр цены на газ возможен лишь при вступлении Украины в Таможенный союз. (Скорей всего, даже при таком невыгодном для Украины шаге ничего не отломится: во что только не вступил Лукашенко, а время от времени попискивает от «старшебратских» торговых наездов). Опять сверкнувший в повестке дня парламента отложенный было законопроект, разрешающий сдавать в аренду украинскую газотранспортную систему. Что ж, Газпром не отказался от желания схомячить ее «по кускам»… Что возможно при нынешнем нелегитимном режиме.
Латвии подобные опасности на государственном уровне не грозят. Равно, как и фокусы Табачника-Агафангела. То, где побывала, так сказать, на экскурсии, есть эдаким «террариумом». Тут из-за стекла, то есть безопасно для страны, можно, если не нарушаешь законов, вполне демократично вволю размахивать раздвоенным языком. Да, если кто не помнит, в этой стране есть категория так называемых «неграждан». Чуть подробнее. Если людям, родившимся в стране до оккупации 1944-го, их потомкам, и тем, кто родился после объявления независимости в 1991-м гражданство достается автоматически, то остальные должны натурализоваться (многие так и поступили). К моменту подачи заявления пять лет прожить в стране. Продемонстрировать бытовое знание государственного языка, элементарную ознакомленность с Конституцией и историей страны. Кстати, подобный ценз проживания и требования предъявляются к соискателям гражданства во многих странах мира, не вырывавшихся из-под колониального ига в 20-м веке. И Россия (будьте внимательны, возжелавшие там погражданствовать) ввела сдачу теста на знание языка, тестирование проводится в специальных центрах, есть такой и в Киеве, длится экзамен 4 часа. Есть в Латвии группа лиц, которым, несмотря на знание всех лингвистических изысков, гражданство не светит. Это работники советского КГБ (в том числе сексоты), работники и агенты спецслужб любых иных государств и те, кто активно сотрудничал после запрещения оных в 1991-м в компартии Латвии и «Интерфронте ЛССР». Обратимте внимание, мера не касается тех, кто был в КПСС до ее запрещения на этой территории, когда компартия была безальтернативной. И еще приглядимся, боровшихся против независимости Латвии не расстреляли и не вывезли в Сибирь. Хотя именно так душки-военные с красными звездочками, предки многих из тех, кто ныне «русскоязычествует», поступили в 1940-м и позже даже не с борцами, а просто с членами «буржуазно-националистических» партий и крестьянами, у которых в хозяйстве завелась лишняя коровенка, и вообще со многими.
Что из опыта помещения навязанной «пятой колонны» в террариум может позаимствовать Украина? В плане предоставления гражданства, отсутствие которого запрещает не жить, а избирать и быть избранным, практически ничего. Москва в первый раз оккупировала Украину 300 лет назад, и хотя оригинал подписанного на Переяславской раде документа уже в наше время съели мыши, исходить из того, кто родился от предков до такого-то года, бессмысленно. Люстрацию же нам следовало проводить в 1991-м. Прохлопали. Но на кое-что обратить внимание стоит. К уже избранным (назначенным) депутатами (чиновниками) гражданам жестко применять закон: в Радах любого уровня и чиновничьих делах «спикать» исключительно на государственном, вне службы – хоть на турецком. Да что там, пойти дальше Латвии: муниципальные учебные заведения преподают исключительно на государственном, кроме мест компактного проживания любых нацменьшинств (частные и воскресные – на каком угодно и где угодно). Но все это, и многое другое, конечно, после насущнейшего дела, отрешения от власти нелегитимного режима, проведения честных выборов.
А в остальном, Латвия как Латвия. Средняя зарплата в пересчете на доллары 880 (выше, чем в России, Беларуси, Украине и даже тоже ЕС-овских Испании и Литве). Средняя пенсия по возрасту в пересчете на евро 280. Всемирный кризис ударил больно. Сравнительно высок уровень безработицы. Есть и эти, и другие проблемы, но когда для части живущих здесь переводят стрелки на раздвоение госязыка, то за людей обидно. Приблизительно об этом и написала на упомянутый сайт. Может, написала оскорбительно? Приведу пару основных цитат.
«Русскоязычные — какая-то хитросделанная группа: люди, утратившие язык и культуру своих этносов, ведь среди них этническое разнообразие; часто не связанные с Россией, и ее традиции и жизнь знающие плохо; не приобретшие так называемого гражданского патриотизма по отношению к тем странам, которые волею судеб стали их настоящей родиной, местом рождения и проживания. Тетя Песя из анекдота, шепчущая на Брайтон-Бич «тупые америкосы, я здесь 30 лет живу, а они ни слова по-моему не понимают». Русскоязычных ущемляют в странах Балтии. Наблюдается парадокс. Если тошнит от языка и традиций, неудержимо «рвет на далекую родину», то у них есть своя автохтонная территория. Украинцам негде реализовать себя хоть и языково кроме Украины, латышам кроме Латвии. Современный мир не разгорожен на этнические «гетто». На своей земле нексенофобы рады всем нормальным людям. Но если человеку, имеющему автохтонную территорию некомфортно при «чужом» языке под «чужим» флагом, еврей может с облегчением вздохнуть, перебравшись в Израиль, поляк в Польшу. А считающий себя русским, в Россию». Напомнила, что парадокс в том, что начинание Кремля созвать домой соотечественников, выплачивая подъемные, предлагая место проживания в РФ и работу, провалилось, уехало буквально несколько семей. Дискуссионно предположила «не поехали не только потому, что в государствах нынешнего проживания, несмотря на пресловутые «утеснения», почище и посытнее. А и потому, что «русскоязычные» привыкли петь: «Человек проходит как хозя-а-ин необъятной родины своей». При том, «человек» — это только он. А «родина своя», это конгломерат чужих, захваченных родин». Добавила, что если родился либо просто живешь здесь, никто не гонит. Но иной раз, хоть трудно, нужно отдавать себе отчет хоть с помощью бытовой параллели: если когда-то твои деды или отцы, на манер физически сильных соседей, расширили жизненное пространство, захватив чужую квартиру, да еще и под угрозой побоев заставившие хозяев ходить в кокошниках и душегрейках, говорить «по ихнему» и салютовать «ихним праздникам», сорвав со стен иконы и портреты – то потомки, ставшие более просвещенными, должны сделать для себя выводы. «Есть варианты. Остаться здесь, где все тепло и знакомо, выучить язык, стать гражданином (для себя оставить бытовую этническую культуру, чтение русских книг и газет, национальные общины с праздниками и театрами, учить детей языку предков). Уехать, и по-настоящему обустраивать свою далекую этническую родину. Уехать, но туда, где получше, и уж естественно, не бороться там за «общепонятный», а воспринять, что права гражданина могут быть получены на определенных условиях. Остаться, став гумусом проекта «Русский мир». Горстка этим кормится, но вам, нормальным людям, это зачем?».
Это мнение и не нашло места на «территории особых мнений». Найдет на ОРД, и вправду неподконтрольном. Тем более что проблемы далекой страны и моя «экскурсия» не главное, в основном нынешние заметки посвящены небезынтересным параллелям и проблемам отечественным. Страны Балтии с теми, кто тянется раздвоенным языком, справятся. Нам бы, после отрешения режима, не забыть несколько поприжать хвост попыткам наскока «Русского мира» на Украину. А нормальным латвийским гражданам, вне зависимости от этнического происхождения, скажу так: «Labdien! Par musu un jusu brivibu!». И, если, написав «Здравствуйте! За нашу и вашу свободу!», я допустила грамматическую ошибку, вибачайте, будь ласка. Вот, приеду, как пару десятилетий назад, в гости, и подучусь. Мы, украинцы, такие.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
144 ответа
Я после несколько месяцев в Литве уже мог общаться, немного читать на литовском, то же в Грузии. Офицеры московиты прослужив в Литве всю жизнь и оставшись на пенсии гордо заявляли мне что не знают даже таких слов как хлеб и молоко
Пані ВІКТОРІЯ, підтримуючи вашу незгоду з ПАТРІОТом, все ж таки хотів би зауважити, що не всі мали можливість оволодіти достатньо грамотною українською мовою в СРСР.Багато українців були вимушені вчитися в російськомовних школах і вищих учбових закладах.Я закінчив російську школу. В інституті лише на одній кафедрі читали лекції на українській мові.Тому моя прфесійна мова скоріше російська.Але це не визиває в мене відрази до мови, та й за свою недосконалу українську я також не вибачаюсь. Огидні РАБи, які і на цьому сайті створюють “табель о рангах” для мов, так як і для іншомовних. Немає поганих мов, є не гідні носії.
В каком 18 году? В 18 году стоял таможенный пост греков Танаис, что на Дону, на тихом Дону, поскольку танаис и есть тихий. Ну еще были города Херсонес, Ольвия.. веры в Христа еще не было. Если в 1018, то тоже никакой рашки не просматривается, правда лет через тридцать киевский князь Юрко Довгируки построил свой склад назвав его Мошкой, но дела его неугодны были киевским боярам и отравили они того князя… Но о 18 годе, чуть позже, а сейчас вопрос такой – в 1654 году московский царь с кем договор подписывал? Если подписывал, то где тот договор, ну , а если его нет, то по какому такому праву сотни лет измывались над оккупированным государством и народом украинским? Веру, катерную, христианскую украинские монахи по прошению Петра прививали вам. Герб вы стырили у византийцев, флаг у голландцев… А носитесь со своим русским миром, видимо не знаете убийственного для вас факта – до 18 века у вас и литературы не было, ну нет у вас своего Гомера, нет даже своего Сервантеса… Да и книги нет на литературном русском языке. Вы не можете назвать первого своего писателя или поэта…А ваши имена вы кому оставили, чего все греческие или еврейские? Почему нет ни единой науки с русским названием? Но хватит о русском мире и его ценности для цивилизованных людей. Вернемся к 18 году, наверное имелся ввиду 1818 год, год когда некто Ленин – немецкий шпион и политический авантюрист, а по совместительству премьер России, хозяин Кремля послал на Украину банды большевиков наводить имперские порядки и …грабить хлеб, в том же 1918 году некто Троцкий, продал Украину тем самым немцам, которым верно служил Ленин. История сохранила нам сей позорный договор, он даже и название получил- «Брестский мир», только вот украинцам была дарована оккупация. И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?
Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались… Но не прошло и 15 лет как снова некто Сталин, кровожадный зверь и предатель, по совместительству премьер и хозяин кремлевский послал на Украину свою свору снова устанавливать порядки… и изымать хлеб. Видимо кремлевским правителям никто не подсказал о судьбе Иосифа, там за проданного брата откупаться братом пришлось… Фараон не понял, а кремлевским паханам как понять? Библейские мудрости не для них, а человеческая мораль и духовность видимо там совсем не в почете. Гундяевы и Путины тому просто не обучены, они просто привыкли грабить и наводить собственные «порядки», точно так, как их предшественники. Но видимо народы наелись их «порядков» и «братской» любви, да так, что все валят от них и их «русского мира» как от порождения зла, никого их ценности не прельщают. Да и нет им веры…
Просто цитаты из “труда” 1):”С некоторой брезгливостью коснулась явственно торчащего хвоста «Русского мира». 2)”Острой проблемы «пятой колонны», сформировавшейся в эдакий сжатый кулачок по принципу русскоязычия, у нас как-то никогда не наблюдалось”3)Резвится министр нелегитимного Кабмина Табачник, изводя в школьных программах все украинское.3)Продемонстрировать бытовое знание государственного языка, элементарную ознакомленность с Конституцией и историей страны 4)Если тошнит от языка и традиций, неудержимо «рвет на далекую родину», то у них есть своя автохтонная территория. Украинцам негде реализовать себя хоть и языково кроме Украины, латышам кроме Латвии….
каково? три рпостулата малообразованных нацюков из запиzии в исполнении афторши ,без сомнения смелой дженщины Первый — учи мову пригодится вас всего 17% ,буд то они в запидении на мове говорят 2. учи мову или ..3) чемодан вокзал -РФ (имущество с удовольствием примем а предков могилы заасфальтируем) Это не климакс -это то что нам впаривали запиденские укрогунны на протяжении 20 лет. Может андреева не в курсе что в Одессе во все времена была не парикмахерская а перукарня? В курсееее, в курсах..И язык ураинский был и не было неприязни к нему. И Ротару была во всем СССР на мове и другие. Но надо было гуннам чем задрать ситуацию вот и задрали а теперь маятник пошел обратно.Все логично. лАТВИЯ!! 770 000 голосов это более 50% ЗА проголосовали 22% где то 300 тыс. но с волчьими билетами неграждан еще 320 тыс как раз не автотохоны -они без права голоса. Так что не всё так гарно в датско-лятышском королевстве.Вот бы по авторше нас бы всех за незнание в полной мере запиzденского лишить гражданства правда идеальное решение проблемы??? Не патриоты мы зпиздении -это факт. Кук полюбил папуасов и вот..
yж знаю каким надо быть дегенератом но прочитал “двумовного русского” и понял что у мовных неполноценных мозгом куда более частийше выпадки. И вот почему ! Стандартная и без нормальной логики аргументы этих дегенератов таковы как этого : “не понимаю почему нельзя вучить мову?? Ответь дурко -какую связь это имеет с нашим желанием иметь русский как минимум официальным??А? Второй маразм — два языка в гособороте — дорого!?? А получать в бюджет 70% из русскоязычных регионов это как ? Дорого да? Сделать гражданам комфортным общение с государством,прекратить эту кпссовскую фикцию в стиле “развитого социализма” когда служащие региональные пишут на мове а общаются с гражданами,курят и думают на руусском..? Примеров вашего мовного дебилизма вагоны. так что смотри в зеркало дэбил называя нас недоразвитыми..
Унікальність і феноменальність української ситуації у тому, що не держава була на сторожі мови, а мова забезпечила собою всі можливості, щоб відродити державу, поневолену впродовж шістьох століть. Теперішня квазідержава кримінальної олігархії московського розливу змагається з озоном нашої землі – українською мовою. Вони приречені – бо законів природи не здолати і приклад цього – історії та особистості різних народів як одержимих змагань свого і чужого.
Прочел статью, обязательно так же все комментарии, решил написать.В 80 годах учился в школе класс был ориентирован на “Поглиблене вивчення української мови”. В ті роки по телебаченню дивився Український національний канал та пишався, що я Українець та в мене така дивна співуча мова от якої серце тремтіло. Слухав українськи пісні та дуже любив фільм “Пропала грамота”. В минулому 2011 році закінчив магістратуру, на державних іспитах отримав відмінно-серед професури зауважень по мовленню не було але….. Я не хочу такого украинского языка который звучит с экрана телевизора! Вопрос Всем почему я должен разговаривать на якобы украинском с примесью польско-румынско-венгерского. Данный язык (как назвал его гаишник говяжий и я с ним солидарен) пытается нам навязать засилье выходцев с западной Украины которые заполонили все СМИ, и рассказывают мне что 5 областей западной Украины это и есть Украина а Вы все москали и геть до Росії а больше всего на свете меня бесят наши канадские (братья) которые из сытой Америки учат нас жизни и сопливят тему нашей истории. Благодаря этому я говорил, говорю и буду говорить на русском и дети мои говорят только на русском надеюсь и внуки будут говорить только на русском.
После 4 марта — придётся не только украинцам усовершенствовать русский язык, но и всей европе учить.
Потому как газа и нефти в европах нет а Путин обещал за рубли начать продавать.
Попытка разкола по языковому признаку на Украине похожа образно на мордобитие двух секретарей одного собрания по поводу того, кто правильно избрал орудие для фиксации информации: один шариковой ручкой, а другой — чернильной. Хотя по факту результат один и тот же — фиксация информации для передачи её другим людям. Предназначение ВСЕХ языков — всего лишь мера кодирования внутренних, субъективных образов человека в лексические формы, способ передачи образов в общество. То есть те, кто пытаются навязать какой-либо язык — действуют в русле переключения внимания от проблем жизнедеятельности к проблемам инструментов жизнедеятельности, то есть понижения уровня общественных проблем с мировоззренческого к фактологическому. Особо заметна в этом плане И.Фарион, которая с недавнего времени начала агрессивное наступление в пределах Галичины на русскую культуру, её выступления акцентируются СМИ с определённой целью — нагнетание противостояния. Но дело в том, что Фарион доводит идею национализации своими действиями до абсурда — независимо от её понимания ситуации, работает против украинского народа.
http://kob.rv.ua/index.php/mnenie/3-all/424-nac-imit
Вот кстати, первоисточник того, с чем г-жа Андреева решила поспорить: http://www.imhoclub.lv/material/nu-i-kogo-zhe-vi-pobedili-bratja-latishi-nu-bral i-latviesi-ko-isti-jus-esat-uzvarejusi
Пока кремлевские правители не начнут уважать собственный народом и считаться с независимостью и свободой соседних народов все будут от них бежать. Из СЭВ все рванули без отмашки, из СССР практически все… Так о чем можно дальше вести разговор??? Империя зла, тюрьма народов…совок,- кому приятно жить с таким клеймом?
Некий “Циник”, разместивший пост в 14.15, прямо таки потешил невольным приведением ключевого посыла. Иронически потрактовав вопрос многих форумчан “не понимаю, почему нельзя выучить мову”, он на грани оскорблений собеседников, отметил: “какую связь это имеет с нашим желанием иметь русский как минимум официальным ?” Действительно, какую связь объективное положение дел может иметь с чьим-либо ни с чем не считающимся желанием? Ваше желание (подобных желателей в Украине, к счастью, немного) входит в противоречие с гипотетическим подобным желанием какого-нибудь ленивого и неспособного к языкам вьетнамца, который поселился в Украине, потому что удобнее, но еще удобнее ему бы было, если бы его язык стал официальным и общепринятым. Вы поймете его, если он исключительно на своем языке, вдруг признанным официальным, будет хоть бы в лавке вас обслуживать, и требовать уважения к официальному языку? Желания и их разумное удовлетворение — штука сложная. Я, к примеру, желаю, чтобы в месте моего обитания прямо сегодня была весна с расцветшими деревьями. Но понимаю, что есть два выхода: продать квартиру, и поехать туда, где в феврале все цветет; сказать, что уезжать не хочу, но здесь такой климат, как есть, и потрудится надеть теплую и удобную одежду. Не “циник” вы, любезнейший, а… Чтобы не дай, Бог, не бранится, использую фразу из вашего поста: “уж не знаю, каким надо быть дегенератом”…
Об Андреевой был лучшего мнения. А что касается языка, то почему-то республики Закавказья и Средней Азии не русифицировали. Они всегда говорили на своем родном языке. Украинцы же всегда стеснялись своего языка и как только попадали в город сразу переходили на русский, а теперь они просто боятся, что если русский язык объявить вторым государственным, то большинство населения украины примет его. Вот и удерживают насильно приоритет украинского. Эта не благодарная публика полностью игнорирует миллионы русскоязычных людей, кот орые родились, выросли на украине и все силы отдали ей, стремясь сделать ее развитой и процветающей державой. Как только свидомые зашевелелись и проникли во властные коридоры, так и пошло падение по всем направлениям и расцыет коррупции, которая сегодна стала образом нашей жизни. Парадокс, на некоторых зданиях очень серьезных государственных органов висят таблички на украинском и английских языках, хотя подавляющее большинство населения в этих городах русскоязычное.
Ну тут уж я точно не промолчу!!!!!!!!!!!!Кто-нибудь ездил по всей Украине из этих заумных комментаторов???На закарпатье и части Иванофранковской области говорят не на украинском,а на венгерском и русском.В Черновцах по румынски и по русски.Киев,Харьков,Одесса,Запорожье и весь Крым говорят по-русски.Львовский сленг только отдаленно напоминает украинский,60% “сложных идиоматических выражений” польских.Сумская и Черниговская области-жуткий русско-украинский суржик.За последние 20 лет я на пальцах одной руки могу пересчитать своих собеседников,которые владеют литературным украинским.Но когда в 1991 мы определились,что живем в стране Украине,надо было начинать работать над собой-учить украинский.Читать и писать по-украински.Комментаторов,упрекающих В.Андрееву в том,что она пишет по-русски,хочу утешить:она ничуть не хуже излагает свои мысли на украинском,поскольку бывшая львовянка.Думаю,что украинцем имеет право называться каждый человек,которого волнует судьба Украины.Не только своя хата,а судьба страны в целом.И совсем неважно на каком языке излагает человек свою ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ.
Пані Вікторія, після слова “російською” стоїть смайлик ( 🙂 ), тому зміст був дещо у іншому (приємно, що стаття такого змісту написана россійською… десь так)
А взагалі питання не в мові, не в ціні на газ і т.п. питання в тому, що ГРОМАДЯНИ України, у своїй більшості, не хочуть у россійську імперію, а українці МАЮТЬ право на свою Державу.
Помню в военном училище (1987-1991) мы все (и русские) нетерпели одну национальность: москвичи… 🙂
О! Вижу шо Админ почистил, так шо некатарым форумчегам уже отвечать не нада.
Обращаюсь к Совецкой Женщине Виктории Андреевой с простым вапросом: а шо, ежли нам с Вами, как это принято у приличных людей, предлагаю пригласить третейского судью.
Женщина Вика, вот Вы называете меня образованным подлецом, а я Вас называю Совецкой Женщиной Викой, а шо если нам провести дискуссию, чисто на тему “С чего начинается Родина”, и сделать статтю. Формат примерно такой:
Обмен тезисами.
По-очерёдный опрос
Дискуссия в произвольной форме.
предварительные выводы.
Решение третейского судьи.
мнения участников дискуссии.
Ну как, Совецкая Женщина Вика? Как вам моё предложение? Поставим диктофон, видеокамеру, шоб нэ пэрэпутать. Я — противник Хох_ляндийи, Вы — защитница, после дискуссии можна и пльонку сдать в хохляндские правоохранительные органы. Не вапрос.
Решайтесь, женщина Вика!
Олег
“Тяжело некоторым понять, что Русский язык это больше чем язык, не дал бог им любви, терпения и понимания…”
Прекрасно понимая, что Русский язык в том значении,в котором он навязывается украинцам, -это больше чем язык, я — решительно против!
Давайте на нем общаться,читать стихи ,петь песни , даже ругаться ! Но не строить “Русскай Миръ” в нашем доме. СЛАВА УКРАЇНІ!
Окуджава когда-то написал, что истинная интеллигенция космополитична. Так что эту вику я даже работягой не назову. Плесень,пишущая на русском, радуется, что в Латвии, где 300 тыс. негражданам даже не позволили выразить свое мнение по поводу двуязычия, 70% проголосовали против русского. Как можно выступать против русского языка-основы великой культуры, созданной не только русскими. Дебилы необразованные. Для того , когопроитили. Мы здесь родились, и Одесса, например, никогда не была украинской. Это город, постороенный русской империей. Там еще якобы запорожец беспокоится о переводе. Не переживай,знаток, техническую литературу и сейчас только переводят на украинский,в атомной энергетике даже терминов еще не придумали на вашей древней мове.
Схлопотавший “подлеца” Работяга (никто из форумчан не возразил, Вам это ничего, с дежурства все равно не отпускают?), вы излагаете нечто, неприемлемое в нормальном обсуждении темы. Во-первых, лжете, Уважаемый Админ если и затер некоторые посты, то речь идет о нечаянных повторах. Возможно, еще о брутальности выражений либо угроз, тут не знаю, в отличие от Вас не дежурю на “ветке” постоянно. Во-вторых, как бы я ни вызывала неприятие Вас либо Ваших хозяев, я для Вас не “женщина Вика”. На уменьшительно-амикошонское обращение не имеете права, поскольку самогона с Вами на брудершафт мы не пили. “Женщина”, т.е. наличие первичных и вторичных половых признаков, не является для меня профессией в отличие от актрисы Ольги Сумской, которая говоря о серьезном международном письме, подписанном ею, обозначает себя исключительно как “женщина, мать”. В-третьих, и главных: Вы предлагаете устроить какой-то фантастический диспут на двоих, с присутствием публики в зале, и даже каким-то арбитром? Это что, по примеру так называемых диспутов “безбожников” с “попами”, которые большевики дозволяли в 20-е прошлого столетия, пока не выстреляли или не заставили сотрудничать с НКВД “попов”?.. Нет, “в-главных” все-таки другое. Вот Вы и прокололись по-настоящему. С пеной у рта выступая против “неукраинского Донбасса”, на данном форуме Вы не сказали ни одного слова в поддержку “украинской Украины”, “латышской Латвии”, а позвали на какой-то диспут. О чем еще спрашивать Вас, как Вас здесь слушать?
Ошиблась- приютили.
СКІЛЬКИ ЗНАЕШ МОВ СТІЛЬКИ ТИ РАЗ ЛЮДИНА,ЯКШО НЕ МОЖЕШ ВИВЧИТИ МОВУ В КРАЇНІ ЯКІЙ ПРОЖИВАЕШ,ТЕБЕ НІХТО НЕ ТРИМАЕ,ТАК В БАГАТЬОХ КРАЇНАХ ЩОБ ПОЛУЧИТИ ГРОМАДЯНСТВО ПОТРІБНО СКЛАСТИ ІСПИТ З МОВИ ТА ИСТОРІЇ,ЦЯ НОРМА НЕ ОБГОВОРУЕТЬСЯ,ХОЧЕШ ПРАЦЮВАТИ НА ДЕРЖАВУ ЧИ ЗЛЮДЬМИ ВЧИ МОВУ,ДОМА РОЗМОВЛЯЙ ЯК ТОБІ ПОДОБАЕТЬСЯ.МОЯ СІМ Я БАГАТО НАЦІОНАЛЬНА, АЛЕ ГРОМАДЯСТВО УКРАЇНИ,РОСІЯНИ ПОВАЖАТИ ТУ КРАЇНУ ДЕ ЖИВЕТЕ.
Совецкая женщина Вика, Вы считаете, что на Ваше хамство я ответил уменьшительно-амикошонским обращением? Не факт! При СССР вполне допустимо было обращение в очереди “женщина” и “гражданка”. А “Совецкая Женщина” — это вполне приемлемое обращение для совецкого человека, у которого сопственная гордость. “Вика” — это тоже нормальное обращение, у меня сестра двоюродная, примерно Вашего возраста, у неё детей человек 6 или больше, куча внуков, её с грудного возраста и по сей день называют “Вика”, а в паспорте она Виктория. Не вижу никакого амикашонства. Недостаток культуры, Совецкая Женщина Вика, — это ещё не хамство. Обратите внимания, што я очень стараюсь вести себя культурно и грубого слова в адрес женщин не говорю.
Вы радуетесь, што нихто из читателей не возразил на Вашу ничем не обоснованую грубость? Позвольте напомнить Вам слова Великого Путина, мир Ему, “Хто первый обзывается, тот так и называется”, а потому у меня нет смысла отвечать Вам грубостью, главное потому, что я Вас воспринимаю как человека доброго, но трошки заблудшего, Вам бы чуток поучится, немного добавить знаний… Если приготовленную Вами пищу критикуют, то это ещё не значит, што Вы должны спорить? А может и на самом деле прислушатца и изменить некатарые рецепты и технологийи? Может пища станет вкуснее. Или полезней.
Нащот “затирки” постов я не лгу, ы как автор, можете сами поинтересоватца, было всякое фуфло от ГРОМАДЯНЫНА и др., а типерь нету, а значит и отвечать нинада.
Ну и, Вы написали, ” В-третьих, и главных: Вы предлагаете устроить какой-то фантастический диспут на двоих, с присутствием публики в зале, и даже каким-то арбитром”? (Дальше Вы снова про совецкие формы пишете).
Так вот, Совецкая Женщина Вика, я Вам предложил не фантастический диспут, а конкреиную тему “С чего начинается Родина”. Што здесь для Вас фантастического? Вас не интересует Родина, так и отвечайте. Вас не интересует жызненная позицыя образованного крестьянина-военнослужащего запаса по отношению к Вашему государству? Так и пишите. Но не нужно подменять понятия и объявлять ФАНТАСТИЧЕСКОЙ тему дискуссии “С чего начинается Родина”. Что касаетца АРБИТРА (или третейского судьи), то я полностью доверяю Вам пригласить такого человека, которому Вы доверяете. У нас же не стоит задача любым путьом победить и доказать свою правоту. Пардон, Совецкая Женщина Вика, это у меня такая задача не стоит, а я и Вам случайно приписал. Да. Так вот предложите кому-то из администрации сайта, думаю, што должно быть интересно, когда два активно обсуждающих политику человека проводят цывилизованную дискуссию в организованой форме. Мне вообще-то легче говорить, чем писать, патамушта я как не возьмусь написать шота толковое, то у меня либо рапорт получаетца, либо боевой приказ, а када я разговарюю, то так и записую + со зрением возрасные проблеммы, вот я и подхожу творчески, тем более шо Интернетовская культура позволяет писать как сылшытца, так и пишетца.
Да, так я ж Вам и предлагаю: предложыте кому-то из приличных людей из администрацыйи сайта ОРД поприсутствовать на дискуссии в качестве арбитра, шоб останавливал увлекающегося дискутёра, и поправлял, я обязуюсь выполнять решения арбитра, а также обеспечить место, записывающую технику, горячий чай и радушное отношение. Реальная тема, пани Виктория, предлагаю обдумать это серьёзное предложение.
Мистер Цыник, глядите сюда, вот Вы привели такую цыфру как 70% получать в бюджет из русскоязычных регионов. Очень интерэсная цыфра. Причом получают Янукович, Азаров, Колесников, Клюев, Богатырёва и другие представители русскоязычных регионов. Думаю, што Вы не будете опровергать, шо бабло получают именно представители русскоязычных регионов. А теперь вапрос: а скока из бюджета прОцентов уходит русскоязычным регионам, Вы , случайно, не в курсе?
И ещё, скажыте , пожалуйса, если не быть дегенератом, как Вы говорите, то можно увидать, шо с 1993 года при власти в ЭТОМ государстве находятся представители русскоязычных регионов. Так какого рожна днепропетровские и донецкие политглавари не признали русский язык хотя бы офицыальным?
Почему вместо облегчения рускоязычному народу Янукович учит украинский?
И как после 19 лет власти русскоязычных Вы предлагаете их называть? Ну шо, не падлюки, как думаете? Ющара без вашых представителей Юли и Вити шага боялся ступить. Всю “помаранчеую” дорогу Ющ болтал, а представители русскоязычных регионов управляли. Где руский язык, Цыник?
Продвижникам, защитникам, поборникам русского языка в Украине, гробовщикам украинского! Слово “заеб…ётесь” правильно пишется с мягким или с твердым знаком?
Эх-х, панэ “обормот”, жаль, што Вы вставляете в одну множыну поборников языка и гробовщиков. А ведь это не совсем так. Янукович и Тимошенко — поборники украинского языка и любят украинское очень сильно. В общем, тут есть ньйуансы.
Пані Вікторія, мені здається що ви повинні вибачитись за “подлеца” не адресу РАБотяги. Він заслуговує на значно більш неблагозвучні епітети. Це людина з хворою психікою. Повірте, хоч я і не психіатр, але багатослівья, самозакохання, псевдоінтелектуальність є ознаками шизофренії. Мені більше сподобалась ЖАННА. Чудовий приклад “русское-значит лучшее”. Запропонуйте дискусію між РАБотягою і ЖАННОЮ.Чудова пара чобіт.Не ображайтесь на хворих людей. Для духовно хворих лік немає.Підкреслюю ”духовно”.
луганський степовик, какие можлывости забэзпэчыла украйинська мова на территории Дикого Поля и Донбасса? По закону природы на территории Донбасса какая мова должна быть?
Нащот уникальности и феноменальности украйинськой ситуацыйи про державу и мову, то обрати внимание, шо шотландцы жывут без видроджэння дэржавы и уникальностю не заморачиваютца.
Все правильно и слава богу что за 350 лет еще живет и украинская культура и язык!
Шановний ГРОМАДЯНИЕ, наскільки б все було простіше, якби “черговий нік” РАБ-отяга дійсно містив за собою хвору, чи хворобливу людину (остання схильна до Інтернет-набридання й сублімації власних проблем через спробу такого квазіспілкування). Але якщо навіть побіжно проаналізувати кіькарічні пости цього ніка, переконуємося в іншому. Йдеться про особу, яка виконує тут роль свідомого ворога незалежності та демократії, достатньо освіченого та цинічного, який міняє маски в залежності від потреби. На сьогоднішньому форумі хтось вірно сказав, “не звертайте на “них” уваги”. Вам, друже-співрозмовнику, дякую за обговорення теми. Й за підтримку. Бо самі розумієте, якою б самостійно захищеною не була б людина, як кажуть на “общєпонятном”, “доброе слово и Кошкке приятно”…
Виктория андреева. Между прочим и перед написанием подтверждаю — вы смелая дженщина и корреспондент.Это без вариантов. Другое дело что раньше был кружок юнных натуралистов например, и основной задачей натуралиста было что? наблюдать и записывать в тетрадь все события припроды или природные явления..для дегенератов расшифровка. Так вот ощущение что вы не натуралист а пропагандист-агитатор дерьмового качества ..то есть 80х. “нас немного..”? Вы с какого дуба Вика уронились,или выборы зима 2010 были в анабиозе? Да 40%+ голосов виктор Федорович Янукович получил за обещания придавить деланных из КПСС оранжевовых павлычек и яворивских и сделать русский язык государственным.вы что то попутали Виктория с мотивацией..вас дегенераткой в отличии от “двумовного украньця” нельзя назвать — у вас под заказ работа, хотя и в подполье таком не шибком и с французким парижским запахом… судя по реакции Федорыча и возле него вашей соратницы но мовной А.Герман..Зоя космодемьянская из вас не получиться и не по вашей вине..эт точно. “Некий циник” ? Ая я яй как укусили..только могу вас огорчить — большинство адекватов стали циниками за 20 лет мовного управления. Там один ваш защитник на считать скоко с 70% бюджета денег уходит на “нас же” ..и что характерно без цифр. Их его мозг не осилил.Надо видимо всё на веру..надежду и любовь..в смысле “кохаемося” .Не удивляет. Так живем уже 20 лет погружаясь..а всё москали собаки женского пола мешают украиньскости осилить госстроительство.Смешно.