Попытаться «вызвать полицию» в дом, куда вломились бандиты. Если говорить по-простому, именно так выглядит решение СНБО, принятое в среду вечером – Украина обращается к ООН и структурам Евросоюза с призывом развернуть на Донбассе операцию по поддержке мира и безопасности. В четверг, к обсуждению этого предложения приступила Парламентская ассамблея ОБСЕ. Но пока решение не принято ни одной из возможных международных институций – тема свежайшего поворота сюжета российско-украинской войны звучит на всех уровнях. О ней говорят совершенно по-разному. Но, на фоне противоположных мнений и рассмотрения деталей, кажется, стоит сказать одно: вмешательство международных сил поддержания правопорядка, это и вправду последний глоток дипломатических решений. Почему?
А потому, что жанр переговорного сериала всех форматов, не выходящий за рамки диалогов – резко и однозначно исчерпал себя. После того, как Россия показательно отметила эскалацией вооруженного наступления — Минск-2, серьезный разговор на уровне глав четырех государств. С каким успехом (а вместо «даешь Варшаву, даешь Берлин» получилось всего лишь вытеснить Украину из сиюминутно-символического Дебальцева), это другая тема.
Непреложно основное – Москва продемонстрировала свое отношение к договоренностям данного этапа. В свете этого остается практически два диаметрально противоположных варианта.
Первый. Всем миром сдаться Кремлю. Да-да, не отдельными районами разрушенного Донбасса. И даже не государством Украина. А эдак, прогнувшейся Эйфелевой башней и грозным Пентагоном. Потому что Путин зашел в локальных ударах и глобальной риторике слишком далеко. Он, может, уже и сам не рад – но позиционировал себя этой войной не для «Дебальцевонаш», а для «в мире – два полюса, один, это я, а второй – все остальные».
Любой согласится – сдаваться Путину таким образом, оно не только опасно и противно, но…смешно. Особенно сейчас, когда его кризис продемонстрировал как под увеличительным стеклом: и жесткая вертикаль строительства внутреннего тоталитаризма, и феодально-социалистическая экономика, рассчитанная исключительно на выкачивание природных ресурсов – это проигрышный вариант, без перспективы.
Когда Путину, из-за его же поведения, обрубают нити сотрудничества, без которых в современном мире никак. И если упоминают о сотрудничестве с Россией в гипотетическом будущем, то понятно, что речь идет о принципиально видоизмененном государстве, и без Путина.
Когда он, вот уже скоро год, пытается сломить «какую-то Хохляндию», и – безуспешно. И, на словах грозя планете всей – на деле вынужден перенести амбициозную программу нового вооружения РФ с планированного 2015-го на теоретический 2018-й. На нее рассчитывали выделить 56 триллионов рублей. Тихо сократили план ассигнований до 30 триллионов. Аж оказалось, что и триллиончика нету.
Вариант второй. Принудить Путина сдаться. Нет, не вывесить белые кальсоны на Спасской башне. Но отказаться от конкретно очерченной вооруженной агрессии в Украине. И в подтексте этого вроде бы локального факта нарисуется глобальное – наступление «на всех» захлебнулось.
И на этом поле уже получилось, что дипломатия, тянувшая диалог очень-очень долго, исчерпала свои возможности. Кроме последней. Вынудить гада замириться, нет, пока что (и слава Богу) не точечными ударами «Томагавков» по его норе и пусковым установкам. А тем, что любой выстрел с его стороны будет стрелой, направленной в представителей сил мирового поддержания правопорядка. Для этого, конечно, нужно, чтобы таковые были командированы в Украину. Вполне дипломатическое решение. Но последнее из таковых.
Украина «вызывает полицию». Один из бесчисленных аспектов сегодняшнего обсуждения этой темы – страна, поступающая так, в какой-то мере расписывается в своей слабости, в невозможности защитить себя собственными силами.
Извините, но не в нашем случае. Так бы оно и выглядело, если б официальный Киев попросил миротворцев сразу же после наглой аннексии Крыма. Или тогда, когда на Донбассе начал стрелять первый русский вояка, переодетый в попочленца, пардон, «ополченца».
Одно дело, что, скорей всего, на том этапе осторожный и разбалованный иллюзией собственной безопасности мир, не стал бы обсуждать подобную миссию вообще.
Важнее, что Украина продемонстрировала практически не предполагаемое ранее. Ну, прикиньте, если бы года два назад нам нарисовали картину. Россия начинает наступать на нас вооруженным путем. И…в течение десяти месяцев не добивается ничего, кроме захвата десятка приграничных районов.
Потому что дохлые и раздерибаненные ВСУ – через кровь одних, ошибки других, преступления третьих – встряхиваются и заставляют врага считаться с собой.
А студенты, автомеханики, поэты, слесари, бизнесмены – становятся киборгами.
И власть, к которой можно и нужно иметь кучу претензий по частностям – не сдает страну Майдана, с оглядкой на общество, но по факту так оно и есть.
Да, и если уж кому-то охота быть не ястребом а голубем, то Украина не отказалась от переговоров. Выматывающих, нерезультативных, тем не менее, демонстрирующих цивилизованную добрую волю.
Украина сделала (и должна в этом же ключе продолжать делать) – все. А далее понятно, что раз Москва от агрессии не отказывается, то нужно ЕЩЕ ЧТО-ТО.
Идею международной миротворческой миссии на Донбассе сегодня положительно оценили многие политики, аналитики, эксперты. Международные и отечественные. Но вот, если посмотреть на ее негативную оценку, то квинтэссенцией выглядит заголовок обозревателя Игоря Куруса на ресурсе glavpost. «Миротворческий контингент: утопическая стратегия власти». То, что на поверхности, в самой формулировке топ-фразы – это, извините, пена. На полях можно отметить, что сегодня пинать обобщенную власть, в том числе, не по делу – намного комфортнее, чем в прежние годы рассуждать об утопических и прямо преступных стратегиях и тактиках янучарского режима…
Лучше взглянем на суть сомнений. И в упомянутой заметке, и в более весомых обсуждениях, проблема состоит вот в чем. В том, что Россия, постоянный член Совбеза ООН с правом вето – конечно же, не согласиться, чтоб Объединенные нации направили в Украину «голубые каски».
Пусть так, но не кажется ли, что сегодня мир подошел к моменту истины. На фоне витков российской агрессии в Украине все громче звучат голоса: а имеет ли страна-агрессор право находиться во всемирном Совете безопасности (соответственно, ветировать его любые решения)? В международных структурах возможна внешне толерантная формулировка – «приостановить членство». До изменения позиции государства.
Потому что иначе – и вправду абсурд. Лицо, затеявшее драку, обладает возможностью лично (и единолично) принимать решения: и кто из драчунов виноват, и как их розборонити… Это – выглядит дико с точки зрения бытовой логики. А с точки зрения мирового порядка – нормально?
Не сегодня, еще раньше, но именно по поводу развязанной Москвой войны на европейском континенте – уже говорили, что современная система европейской и мировой безопасности не смогла соответствовать неожиданному вызову. И даже о том, что, возможно, должен родиться какой-то другой формализированный договор государств.
Что ж, в свое время Лига Наций не смогла обуздать ни Гитлера, ни Сталина. За что расплатился весь мир. ООН возникла после кромешной Второй мировой. Не исключено, что нынешняя попытка Москвы развязать третью – подтолкнет международное сообщество к переосмыслению форм обеспечения безопасности.
Но это разговор теоретический. В неотложной практике – другое. Возможны ли миротворцы на Донбассе, кто направит их, кто может быть в составе такой бригады? Есть мнения, что, опять же, с оглядкой на взбесившегося русского члена Совбеза ООН – речь может идти о сугубо европейской миссии, формировании стран ЕС. Говоря об этом, тоже отмечают, что РФ будет усиленно не соглашаться на такое.
И тут высвечивается иная опасность. Заключающаяся как раз в ппротивоположном – что может быть, если Москва согласится.
Без конкретной привязки к гипотетической миссии в Украине, по «странному совпадению», в первые часы после вчерашнего решения СНБО, российское информагентство РИА «Новости» помещает, как бы для общего развития читателей – материал об участии российских миротворцев в миссиях в Приднестровье, Южной Осетии, Абхазии.
Да. Вот где заложена мина. Ведь понятно же, что во всех перечисленных исторических случаях, участие русских было никак не миротворчеством и не паритетным сотрудничеством. С целью оторвать кусочки у постсоветских государств, именно Россия затевала тут свару, была доминирующей стороной спровоцированного именно ею вооруженного конфликта. И мировое сообщество в те годы позволило агрессору, во-первых, надеть личину рукоподаваемого хранителя геополитического правопорядка, а во-вторых – грубо и просто легитимизировать присутствие своих военных подразделений на оккупированных территориях с марионеточными незаконными «правительствами».
То-то сегодня засуетились московские шавки из отечественного парламентского Оппозиционного блока. Аж Александр Викул выскочил. Мы, мол, предлагали вопрос о миротворцах раньше. «Сколько бы жизней было сохранено, если бы власть не играла в рейтинги на военных темах, а прислушивалась к правильным логичным предложениям?».
Они думают, разговор в Верховной Раде от 4 февраля трудно вспомнить по деталям. Когда постановление, предложенное ОБ, набрало 33 голоса, речь шла вот о чем. Обращение к ООН – весьма расплывчатое. А во главу угла – признание Украиной «невозможности разрешить конфликт военным путем», то есть прекратить сопротивление агрессору. И переговоры с РФ, без европейцев и американцев. О том, чтобы начались «совместные усилия для обеспечения мира в Украине».
Песня… Ввести русских миротворцев. Чтобы военными подразделениями двух стран по донбасским посадкам гонять непобедимого клоуна Захарченко? Или – чтобы решением высшего законодательного органа пригласить побольше подразделений агрессора, чтоб им наступать не то, что удобней, но и перед миром законней?
Кроме этого, в сегодняшнем пассаже ОБ попахивает нечто свойственное рыгам, если могут взять за хвост. Год назад, когда Янукович трусливо и безвозвратно ушился, их братия начала наперебой кричать, что это они и именно они были против разгона-расстрела грандиозного гражданского протеста.
То есть, и сейчас – возможно, не стесняясь болезненностью позы, кладут два яйца в две корзины. Будет «миротворческое наступление» Кремля – так это ж мы вас звали! А будут настоящие миротворцы – так мы ж первыми были не против.
Впрочем, Викул-Бойко и вся камарилья, они заслуживают разговора только тогда, когда окажутся на застекленной скамеечке рядом с Ефремовым.
Сейчас важнее другие игроки.
Возможное привлечение русских к миссии — грабли, стоящие в уголке офисов всех международных институций. На них захотят наступать после всех предыдущих, упомянутых выше, ситуаций?
А если кто в этих международных институциях, к примеру, и захочет.
Мы, украинское общество, прежде всего спрашиваем и спросим – не с закордонных лиц.
Сегодня глава МИД Украины Павел Климкин подчеркнул, что Украина не согласится на участие России в любой миротворческой миссии. Потом – президент Порошенко отметил в разговоре с еврокомиссаром: российских миротворцев в Украине не будет.
И пусть те, кто при власти – и не пробуют соглашаться, при любом нежном давлении. Если так пойдет – лучше без миротворцев. Это, конечно, продолжение вызова, на который Украина кожей, а не только словами, отвечает пока одна. Но пусть так. Лишь бы не «приходи к нам, тетя-кошка, нашу мышку покачать…».
Если миротворческая миссия будет введена – никто не станет воевать за нас. И подчеркнуто – на стороне Украины против России. Просто международное НАБЛЮДЕНИЕ сменится международным УЧАСТИЕМ. Наблюдение провалилось, потому что миссию ОБСЕ злые террористы не пустили в Дебальцево, хотя если бы и пустили, непонятно, что можно там наблюдать постфактум. Провал миссии безоружного наблюдательства на чужой войне – еще одно доказательство того, что дипломатические меры исчерпаны.
Так называемая международная полицейская миссия. Это когда по приглашению страны и предоставлению международного мандата – профессионалы фактом своего присутствия производят «военную демонстрацию – действия, призванные показать готовность применить вооруженную силу». По отношению к нарушителю соглашений. И «военную блокаду – изоляцию объекта, призванную не допустить переброску подразделений, доставку военной техники и средств материального обеспечения».
Конечно, скорей всего, даже при наиболее благоприятном развитии событий вокруг возможной миссии – линия ее наблюдения за украинско-российской границей пока исключена. Рашка (пока) не пустит, а пробиваться сквозь территорию бандитов со стороны Украины, это значит полноценно воевать. Но и вторая из двух искомых линия – по фронту между террористами и Украиной, живущей нормально, это сейчас немало.
Но проклятые грабли стоят в уголке. И мы, общество, должны не забегать вперед, а, прежде всего, сегодня категорически требовать от отечественной власти: любое согласие на участие сил России в «миротворчестве», которое с ее стороны может быть только в кавычках – это преступление. Никакие рамки последнего шага дипломатии такого оправдать не могут.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
228 ответов
Съехал ты красиво с главной темы вопроса. За людей верно, остались бы живы и с крышей над головой. А дальше? Ты с текстом приложения к договору об ассоциации знакомился, триста страниц прочитал, чи не сильно? Тебе, по твоим репликам, ближе этнокультурные расклады, фины, события шестивековой давности и тому подобные истории. Мне вот кажется, что была бы схожая ситуация с экономикой. Ребятки за власть толкyщиеся тем бы, чем сейчас и занимались. Рефинансирование, тарифы коммунальные. У бизнеса в оборотки по скромным данным под сто миллиардов СКВ имеется. Вот только где она, валюта? Не верится мне, что без согласия и одобрения они позволили бы себе кредиты ожидать и такие выкрутасы устраивать. Значит действуют совместно с иностранцами. Чем хуже, тем лучше получается. Сечёшь? Избавляются от старой техники и амуниции, добивают экономику. Вот что мне непонятно, как они собираются народ работай обеспечивать и пропитанием. Что-то тут не чисто.
Мне украинские мужчины нравятся, такие как Владимир ) а вот русские нет. Как люди может есть хорошие , я не знаю..но жить с ними мука. Русские мужики становятся мужиками когда говорят когда мне борщ приготовить или убраться, а как поступки совершать они ноль. Амебы. Толи украинцы как что не так сразу бастуют. Темпераментные люди. Россия в полный жопе но русские мужики сидят на лавочках и семечки жуют , пока украинские бастуют . Что тут можно сравнивать ?
мутант, отлезь.
Здесь некоторые русские свиньи разошлись: Хохлы,хохлы…. Вы конченая,спившаяся вонючая нация,которая деградировала уже давно.Кто у вас живет в норме???? Москва да Питер,а дальше-годота лапотная… Так что за кройте свои вонючие дыхалки,вы убиваете украинцев,называя их братьями,вы развязали войну на моей земле,из-за вас,я не могу спать спокойно,думая ежеминутно о своей семье.Вы вонючая,смердючая,брехливая,нациЯ.идите вы в жопу с вашим путлером.Фак ю Рашаааааааааааааа
В нашем современном, российском обществе очень мало людей которые образованые с красным дипломом, но в этом отчасти виновато государство, теперь платное обучение, и не всем хватает денег на то чтобы оплатить школу своему ребёнку, университет или коледж. Но в то же время виноваты и мы. Много из моих знакомых читают книги, я сама вместо того что бы чёлкать семечки в подъезде сижу и читаю, нахожу много интересных книг. С телевизоров в нас льют помои. Неглядя. Люди просто отключили мозги. А вы задумывались хоть раз о том что многие люди мечтают выючиться на хорошего специалиста, но у них нет денег, они пытаются пройти на бесплатное университетское образование, но им отказывают, потому что добрый папочка милионер заплатил за своего тупого сыночка и мест больше нет?
Сука, тупые русские!! Вы нас так унижаете, а на самом деле вы и есть самая поганая раса! более дерьмовых людей я не встречал! Тупые-вы!! Все бегаете постоянно от одного к другому, своего мнения у вас нет них.я!! Вы е.аная аморфная масса !!! Во всем нас вините, а на деле то вы и виноваты!!
Оставьте Украину в покое,и все! Хохлами нас называете,а Вы кто? Для Вас ведь-вы самые замечательные,а остальные нации-чурки,бульбаши,хохлы и т.д.Вы,русские,разжигаете ненависть.Но знаете,мне вас искренне жаль… Потому что вы просто рабы,и вас давно поставили на колени,только жаль,что вы этого не понимаете.
одессит, ты не одессит ,ты одесское говно -это я тебе пишу, bonappetit. Закрой пельку урод.
Володя всем нравится….даже портникову ..два раза в неделю.
Диплотворец, ты даже не замечаешь, в чем мы разные. Ты задал пару вопросов, я выделили для себя главный ответ: одни люди были бы живы, а другие — имели бы крышу над головой.. А главное для тебя: кто внедрился бы в царское кресло, уж не Кличко ли? Это из серии: “бабы еще нарожают”. Но для меня это вопрос десятый: кто из временщиков сегодня туда взгромоздится. Для достойного лидера наш народ еще не созрел. И в этом нет ничего удивительного: нам не достает политической культуры. А это такая штука, которая, как сказал классик по другому поводу, “достигается упражнением”. Мы почти четыреста лет жили под вашей оккупацией, соответственно, о какой политике, и, опять же, соответственно, политической культуре может идти речь? Двадцать три года в исторических масштабах — это даже не миг “между прошлым и будущим”… Ты ошибаешься, я думаю, в том, что наши можновладци грабят нас в сговоре с Западом, или что Запад этого не видит. Видит. Но они (как и мы) оказались заложниками нашего незрелого выбора нашей власти. Попробуй сейчас не поддержи этих проходимцев: сразу же хаос, которым воспользуетесь вы, орки.
Кто знает, сколько тысяч за подбитую технику героям выплатили, сколько тысяч в день насчитали? Не слышно что-то ликования героев, переживаю искренне.
И это, приматы. На рашку всем насрать, там их проблемы. Вы за Грецию новости слышали? Как думаете, чиво греки такие отмороженные, из того евро как ошпаренные выскачить пытаются? Може они тоже таво, угрофинского сословия? Им тама на 11 млн. населения 380 млрд евро госдолга накредитовали, так они свою валюту теперь внедрять собираются. Трахму какую-то. Може нада до США присоединяться, а? Как думаете?
для 21.50 шо то ты грязное,аппетитное для свидомых- промахнулся. Обычно работал над моим текстом, что то переставлял, и в печать, а сейчас? сложно да? животному. Ник спздть это можно ,а вот там слова какие то да? Маленький отросток вместо мозга таки перегрелся? Ничего. Для твоей мутации это безопасно.
Полностью согласен с автором статьи.Русские не только тупые,напыщенные,завистливые и жестокие(за очень редким исключением),русские еще очень трусливы.Настолько трусливы,что даже боятся посмотреть правде в глаза а правда эта отлично выражена в строках данной статьи которую вы тут мусолите и бризжите своим дерьмом.Я давно заметил,когда говоришь правду о русских и сраной рашке как на тебя обязательно сыплются рскорбления и грязь и все то дерьмо которым вы переполнены до краев.Эта ваша такая особая реакция на правду,бросаться дерьмом в адрес человека который попадает в точку и говорит то что думает о вас.Вы,рабы вашего .баного царька шаломова-путина,который будет вас .бать до тех пор пока не подохнет.Ну а дальше,дальше придет такой же царек и вы как и прежде будете ему покланяться,ведь такие слова как свобода и правда для вас чужды.Я все сказал и на каждый ваш злобный высер(кои обязательно последуют)я отвечаю-идите на .уй!!! И ещё хочу сказать Владимиру,
не вступайте в полемику с тролящими, не стоит.
Почитала комменты. Чего вы Россию с Украиной ровняете? Да Украина гораздо меньше по территории чем Россия или Москва. Хотя говна в этой Украине-хоть отбавляй. Вот и пусть они там .бутся как хотят. А у нас Москва (в кот я родилась и живу) не лучше нахер. Чурок-хоть пруд пруди, а приезжие всякие приезжают сюда тусоваться, хорохориться. Короче-аул епта!!! Причем чурки не пьют и бдительность не теряют, блядь. Они-“имеют” Москву во все дыры. Если они раньше были только на рынках, то теперь, они-везде! Зато Москвичей в каждом дворе пьяные морды с бесцельным взглядом. Какая там образованность?! Спиваемся/деградируем от нехуй делать! Государству похер. Оно умеет только повышать цены. Честно, больно на это смотреть. Х.ею…
Северное Причерноморье, к твоему сведению, колонизировалось, прежде всего, украинцами. Я встречал цифры по анализу этнического состава так называемой “Новороссии” по состоянию за двадцать лет до присоединения Крыма к Российмкой империи. Украинцев — 72%, угро-финнов — всего 12%. Так что вы горазды были нам “дарить” земли, на которых мы же и проживали. Крым — отдельная история, но из серии: если Крым — это Россия, то Россия — это Монголия. Что касается гуманности Российской империи, и особенно в сравнении с Габсбургами, то можно, конечно, пройтись по отдельным вехам: крепостничество там, Голодомор, репрессии, но особого смысла не вижу. Для вас же Голодомор, например, это “неурожай случился”…
Алексей, да я развлекаюсь здесь. Меня забавляет злоба орков. Татьяна, без “чурок” вы никто и звать вас никак. Потому, что нефть, газ, золото, бриллианты, и т.п., то есть все, за счет чего вы живете — это все их. Это вы у них украли, вместе с их землями. Читал одного вашего историка, он тужился придумать, что вы дали им взамен. И придумал: вы, оказывается, дали им историю. Классный обмен! Теперь буряты у нас под Донецком воюют ваш “Русский мир”…
Россия всем жителям мира приподносила только пакости — такое вот паскудное государство. Для них в жизни нет ничего святого. Скоро и остальные страны бывшего Союза это поймут. Виновником всех без исключения войн — была Россия и она весь мир тянет в новую мировую войну. Не страна, а ядерная помойка.
Обращаюсь ко всем!Тролям,украинцам,русским,беларусам.Ко всем вам.Во-первых,комментарии это не лучшее место для выяснения отношений.Во-вторых можете мне объяснить смысл всего этого?Мастера ужасов,что это за максимализм?Я всё пркрасно понимаю.Но мне-то украинцу коренному объясни смысл этих своих высказываний и угроз.НУЖНО ЧУВСТВОВАТЬ ГРАНЬ.Это я тебе как человек побывавший в Донецке говорю.Не скажу что я в восторге от русского народа,но к явным русофобам себя пожалуй не причислю.Теперь касательно вопроса что нам сделал русский народ…В сотый раз говорю.Наш враг — Кремль и те россияне,которые Кремль поддерживают.Хотя лично мне приходилось выслушивать угрозы тех же россиян и тех же жителей Донецка.Хотя сам я к подобному самовыражению не прибегал.Такое поведение людей я объясняю недовольством донецких властью их бандитов, Ахметовым и его подельниками.
Вы, русские, 200 лет топтали нашу государственность, уничтожали язык, культуру и лучших людей нации! Вы, оккупанты, расплачивались за свои политические и военные просчёты нашей территорией и судьбами наших людей. Вы принесли в нашу свободную страну крепостное право т. е. рабство! Вы до сих пор глядя на Беларусь захлёбываетесь слюной от своих имперских амбиций! Какие вы нам “братья”, о каком единении можно говорить! Горите, вы, все в аду,суки!
Братья-украинцы,мы очень рады за вас.Мы очень рады,что вы наконец освободились от этого ярма,весящего на вас и на нас.Надеемся,что вы сможете восстановить свою экономику и начать полноценную для вашей страны жизнь.Молодцы.Вы проявили небывалое мужество и показали пример того,как люди без оружия могут убрать шайку бандитов.Показали пример терпимости не поддаваясь на провокации русских в Крыму.Мы за вас!
Можешь еще пройтись по этническому составу Черноморского флота: с даты его создания, и до 1918 года, например. Алексей, в сотый раз говорю: наша базовая, основная ошибка, что мы считаем своим врагом Кремль, а не “русский” народ. Путин — следствие, а не причина. Когда он получает наивысший рейтинг? Тогда, когда ему удается нащупать самые потаенные, базовые, коренные ментальные струны этого народца, а именно: что-то украсть, отнять у других, возвыситься над другими, наслаждаться тем, что их боятся. И такими они были всегда. Не все, конечно. Приблизительно 86%. Именно столько роиссян поддержали аннексию Крыма. Я могу здесь на нескольких страницах цитировать “русских” же классиков, где они отзываются о своих соотечественниках с ужасом, презрением и отвращением. Почти все из них, за исключением шовиниста Пушкина и пары-тройки певцов российских березок. И все они в бессилии опускали руки перед темной бездной “загадочной” душонки этих гомункулов.
Прошу прощения, Андрей, не Алексей.
Російське керівництво стягує військову техніку і озброєння в Старий Оскол Бєлгородської області, що географічно знаходиться навпроти Харківської області України. Перекидання військ проводиться під егідою, нібито, «планової передислокації 9-ї ОМСБр з Нижнього Новгорода в Богучар», насправді, цілком ймовірно,що російське командування готує наступний військовий удар по Харкову. Цей кацапський недоросток ш недоумок не як не заспокоїться. Тобі карлик фашист-маразматик одне побажання — скоріше подохнуть.
.”…Случайно вошел на сайт. Приятно удивлен наличием думающих адекватных пользователей. В киеве уже 24 года живу — больше того п-к ЗСУ. Мои родители живут в 120 км от Челнов. Сестра в Кирове, Брат в Пскове. Каждый год в отпуск приезжал на родину. Сейчас по скайпу они мне рассказывают про бандеровцев, хунту, америку желающую захватить россию, мирных жителей востока. Я им про сепаратизм, поставляемое с Росии оружие — не верят. Патриотически настроеных россиян понимаю, конечно приятно слушать про величие России, ее ресурсы, заговор, скрепы. Сам рос в такой обстановке до 1987. Но как это остановить? ….”
За флот голимый понт. Он же черноморский, поэтому вполне логично, что личным составом комплектовался с прилегающих территорий. Это твой выстрел в молоко. Как и этнический состав Херсона, Николаева и Одессы. Но это всё опять немного уводит от проблемы отставания в развитии и политической культуры. Возвращаемся к евреям. Не напомнишь, сколько лет они вообще без чётко закреплённой территории просуществовали? По твоей теории, должны были бы быть сейчас самыми приторможенными. Володька, что скажешь? Может дело не в русских, которых ты какими-то угрофинами классифицируешь и их оккупации четырёх вековой (по твоим заявлениям), а в чём-то другом? Может проблема не внешняя, а внутрення? Это как при возникновении проблемы одни ищут её решени е, а другие — обоснование невозможности решения?
“Якщо поставки летальної зброї в Україну зі США почнуться, звичайно, це може призвести до зриву мінських домовленостей, і тоді відповідальність за це нестиме і офіційний Київ, і офіційний Вашингтон”, — попередив глава нижньої палати російського парламенту. Як можна назвати після цього російську владу — підараси і ублюдки, можна ще назвати скотами і дебільною падаллю. Це не держава — це банда дикунів.
Отакот, империи умирают веками. Имперские же сознание, и имперская спесь, соответственно, умирают еще дольше. Так что “как это изменить” — перспектива неблизкая. Во всяком случае, при нашей жизни “это” остановлено быть не может. То есть, империя-то уже при издыхании, но имперской спеси еще на пару-тройку поколений хватит.
Володька, а как северное Причерноморье и Черноморский флот подпадают под твою теорию четырёхвековой оккупации? Херсон вырос из укрепление российской армии Александр-Шанц, дата закладки — 1737 год. Николаев был заложен в 1789 году, Одесса в 1794 году. Города строились Российской империей. Когда возник Черноморский флот знаешь? А где он строился и кем? В твоей теории серьёзные прорехи. Твою мировоззрение схоже с (без обид только) холопским — раньше был плохой барин, из-за него мы выросли отсталыми, а теперь у нас будет хороший барин, европейский. Через четыреста лет у европейского барина мы станем сознательными, как европейцы. Ты разницу, надеюсь, между холопом и барином понимаешь?
Диплотворец, отставании в развитиии и политической культуры от кого? От кого отставание, по твоему? Может, от Роисси? Несмотря на все наши проблемы, вам до нашей политической культуры путь еще неблизкий. В вашей исторической памяти отсутствует политический демократический опыт в принципе (только не надо о Новгороде. Его судьба подобна нашей, а для вас он ничем не отличается от той же Казани, например. Все взято силой. И если татары все таки возродились как-то, то новгородцев вы вырезали под корень). У нас же еще гетьман Мазепа был избран, а не назначен. И, к слову, в его времена между Украиной и Московией стояли таможни. Спрашиваешь, существуют ли внутренние причины нашего сегодняшнего незавидного состояния? Так только внутренние и существуют! Наша наивность, доверчивость и недальновидность. Это же надо было в 1654 году сделать такой роковой выбор! Решающим оказался религиозный фактор. Но ведь уже была известна судьба наших новгородских единоверцев!
Диплотворец, “строились Российской империей”? А это кто? Да мы строили вашу империю и в Причерноморье, и в Крыму. Мой “выстрел в молоко” называется человеческим ресурсом. Материальные ресурсы для строительства вашей империи имели тот же источник- это были наши ресурсы. Почитай указы Потемкина, откуда он приказывал брать средства для строительства, например, Севастополя. Помогу тебе: из Новороссии. Кем она была в те времена населена, и кто там производил добавленную стоимость, я уже тебя просвещал. А кто воевал Крым в Крымской войне? С десяток украинских полков было; они так и назывались: Киевский, Житомирский, и т.д. Что-то угро-финские фамилии защитников Крыма на память не приходят, в е наши: матросы Кишка, Шевченко. Да тот же адмирал Нахимов. Когда-то был Нахимченко. А потом так же как Пиддубный, например, стал Поддубным.
Володька, чьим крепостным был Тарас Шевченко, фамилию русского помещика не подскажешь? И кто сделал и в каком году, при каких обстоятельстваз раба Тараса Григорьевича Шевченко свободным человеком? Сколько лет северное Причерноморье и чьим было до того как стало Российской Империей? А Крым? У греков больше оснований эти территории своими исконными считать, чем у тебя рассказывать о их четырёхстолетней оккупации. Скифы и хазары тебе развитие не притормозили?) А татары Золотой Ордой?)
Опять таки поляков должен ты очень боготворить. Именно благодаря им сознательные бандеровцы зародились) Получается, что благодаря поляком и их политике ассимиляции украинцы получили толчок к сознательности. Так?
Вовочка, ты реально под дебила косишь. Или ты и есть дебил, шо тебе напрягацца не надо? Все твои высеры не стоят бумаги (знакомест), которые ты заполняешь.
Ты просто хохляцкая пОгань.
Уймись, уёбище