Тов. форумчане, хочел бы, услышать точку зрения адекватных, вменяемых людей, по поводу войны. Вопросов всего 3:
-
Как в военном отношении можно победить РФ?
-
Какими путями можно остановить агрессию РФ? Военные, и политико-дипломатические аспекты.
-
Стоит ли соглашаться на мирный план Путина? Это федерализация, русский язык 2-й гос-ый, нейтралитет.
-
Заодно давайте вспомним опыт маленького ГОС-ВА ИЗРАИЛЬ. Почему у него получалось выиграть воны с КОАЛИЦИЕЙ арабких гос-в несколько раз, учитывая то, что население было в ДЕСЯТКИ (!) раз меньше чем у арабов, территории (оперативной глубины/прострвнства), было меньше в СОТНИ (!) раз.
-
Почему у Израиль может вести войну ОДНОВРЕМЕННО (!), с КОАЛИЦИЕЙ (!), арабских гос-в, и побеждать их, а Украина, не может победить РФ? Хотя разница между нами не в сотни и десятки раз меньше.
158 ответов
А что понимать под опытом Израиля? Пятьдесят лет непрерывной кропвопролитной войны, десятки выигранных сражений ( ни одного проигранного) и сезонных компаний но тем не менее полный тупик в военном отношении и перспективах на мир в будущем, в любой момент может начаться новая война не на юге так на севере, не на севере так на востоке. Полное окружение враждебными государствами и народами и дышащий злобой весь Исламский мир на расстоянии вытянутой руки. Уже сами ветераны спецслужб и армии Израиля в личных интервью говорят — где то мы поступили неправильно и стратегически ошиблись лет 40-50 назад, военные и спецслужбы не способны изменить мир и делать его лучше.
Для Ивана:
Что то, я не могу разобраться, с этим Иваном Ивановичем.
“”“Но, на Украине долго жил, 10 лет в Закарпатье, потом 4 года учился в Каменец — Подольском ВВИКУ!!”“” — Значит в Украине жили 14 лет.
“”“Я, слава Богу, 28 лет портупею тягал, служил в таких местах которые тебе…”“”
“”“Я полгода как уволился из ВС РФ.”“”
Вывод, из 28 лет 14 отслужил на территории Украины.
Вопрос первые 14 лет (своей службы) служил в Украине, или вторые?
Так, ладно, буду идти по цепочке: “”“Тюменское ВВИКУ. Но, на Украине долго жил, 10 лет в Закарпатье, потом 4 года учился в Каменец — Подольском ВВИКУ!”“”“
В 17-18 лет поступил в Тюмень. Учеба 4-5 лет. Потом 10 лет служба в Закарпатье. Потом 4 года (?!) учеба в К-П. Это уже сколько? На это ты потратил почти 20 лет. Остается еще 8 лет, после которых ты пошел на пенсию, и уже пол года как уволен. Считаем дальше. 2014-28= 1986 Это год поступление в Тюмень.
Окончательная версия:
1986-1990 (91) — учеба в Тюмени,
1990-2000 — служба в Закарпатье. А там из ВС РФ, только СПРН, в Мукачево.
2000-2004 — снова учеба в военной бурсе в К-П. Почему не Академия? И почему в/сл ВС РФ, учатся в Украинских военных бурситетах?
2004-2014 служил в неустанновленном месте.
Ваня ваня на соседней ветке написал шо переписывался в однокласниках. Какой нормальный военный человек, типа “разведчик” будет светиться в соц сетях?! Даже я простой мусорок на эту замануху спецслужб не лыкаюсь. ваня ваня походу фейк, скоро исчезнет и выйдет под другим ником.
Дааааа, наверно “потеряли” мы очередного Ивана Иванова. А так все интересно начиналось. Говорил, служил в таких местах… что мы и не знаем… хахаха! Я думал, такой загадочный, сурьезный мужчина, попереписываться с ним хотел 😉 А все, слился.
Игорь, ну так как мое видение победы над рашастаном, твое мнение?
Для мусорка:
Сейчас анализ сделаю, к твоему тексту.
Для Мусорка:
“”“начать реальные реформы”“” — Да, а программа минимум приведения кол-во гос. служащих разных ведомств, к среднеевропейскому соотношению. Т.е. определенное кол-во служащих на 10 000 граждан. Плюс введение электронного правительства. Электронный документооборот, электронные реестры. Это только минимум, это если они в принципе, не знают, что делать, тогда просто гос-ых иждевенцев надо сокращать. Все равно пользы от них никакой.
“”“международные кредиты на нужды армии”“” — Направлять под развитие тех отраслей которые будут заниматься импортозамещением. Приостановить членство в ВТО. Ввести протекционизм для этих (импзам) отраслей. Создать для них тепличные условия, что б они развивались. Кредит потом отдать. А деньги на нужды армии, мы поимеем, за счет прибыли, этих отраслей.
“”“Необходимы “джевелины”, и прочая высокоточная хуйня”“” — В принципе у нас все есть. Но оказывается, в наших изделиях есть комплектующие из РФ. Вот беда. Значит создавать замкнутый цикл производства, для продукции критического значения.
“”“Необходимо полностью очистить СБУ, ВСУ, СВР от предателей”“” — Да согласен. Но я не спец в этой теме.
“”“Паралельно, экономическими санкциями, нужно ухудшать уровень жизни быдломассы россии”“”- А еще считаю, что нужно дать экономическую “независимость” Крыму и донбассу, для того, что бы они ХОРОШЕНЬКО почувствовали, что такое жить без Украины. В Крым газ, воду, електроэнергию, поставлять только по мировым ценам. Окупированые территории не кормить, пенсии не платить. Пускай рф платит.
А наброски военного анализа, и перспектив, я уже писал, завтра найду скину.
Игорь, Джевелин стоит за 100 штук бакинских один. У нас нет такого. Это нам не по карману. Кацапам тоже. У них “вампир”, это навороченный рпг 7, стоимостью в копейки. Нам нужны Джевелины и прочая подобная техника.
Как в военном отношении можно победить РФ? — на вопрос могли бы ответить Наполеон и Гитлер. Ответ — ”никак”.
Какими путями можно остановить агрессию РФ? Военные, и политико-дипломатические аспекты. — Не наглеть и не вторгаться в российские интересы. Прежде всего расширение НАТО — России необходимо тратиться на военнопромышленный комплекс, вести гонку вооружений для создания противовеса. Поэтому самый простой способ — не вести себя агрессивно по отношению к России.
Стоит ли соглашаться на мирный план Путина? Это федерализация, русский язык 2-й гос-ый, нейтралитет. — Это не “план Путина”, это насущная необходимость.
Заодно давайте вспомним опыт маленького ГОС-ВА ИЗРАИЛЬ. Почему у него получалось выиграть войны с КОАЛИЦИЕЙ арабких гос-в несколько раз, учитывая то, что население было в ДЕСЯТКИ (!) раз меньше чем у арабов, территории (оперативной глубины/прострвнства), было меньше в СОТНИ (!) раз. Почему у Израиль может вести войну ОДНОВРЕМЕННО (!), с КОАЛИЦИЕЙ (!), арабских гос-в, и побеждать их, а Украина, не может победить РФ? Хотя разница между нами не в сотни и десятки раз меньше. — потому что умные евреи не тупые хохлы, к тому же их материально и политически поддерживали всегда США, к тому же они чтят закон.
Игорь, Джевелин стоит за 100 штук бакинских один. — Так у пенсионеров пенсии позабирайте, три класса образования для детей, жен в Польшу на панель, пусть трудятся на славу Украине!
маяк, в росии второй государственный Украинский. Тюменская область территория Украины. Вы никто и зовут вас никак, шоб указывать что нам делать и как в своей стране. Ваня ваня, доброе утро. Опыт Афганистана, показал, что 9 миллионов афганцев, не смогли поработить 250 миллионов имперцев СССР. С примитивным оружием, Афганистан выиграл войну. Потому что они на своей земле. Мы Украинцы тоже воюем за свою землю. Отсосете по итогу кацапы.
Т.е. насчет жен и детей — протестов не возникло?
мусорок скинь ту ссылочку где эта пидарша иванова в кацапской форме занимается своим любимым делом, пусть люди видят шо это за иванова тут пишет
Не угадал мусор-кочегар я маршал ФСБ. Мои хакеры уже пробили твой адрес. Спецгруппа уже выехала, жди. Можешь убиться сам, меньше будешь мучатся!!!!!!!!!!!!!! Покеда, мучача убогая!
что скажете о дедушке Ray McGovern?
он с группой таких же старичков-пенсионеров обратился письмом к бундесканцлеру Меркель и разложил по полочкам украинско-российский расклад. после этого Анжела с французским коллегой ничего слышать о военном противостоянии России не хотят.
в сети есть кучи интервью с этим дедушкой, известне он во всём мире кроме Украины. мне его доводы понравились, особенно на примере фотографий спутниковых военной техники на Донбассе. дедушка кажет, что только сша в год более 85 миллиардов тратит на разведспутники и может вполне позволить себе фотографии с мельчайшими деталями на них, но когда американцы начинают оперировать размытыми фотографиями якобы сделанными разведспутниками, то это у таких цру-шников как Ray McGovern вызывает истерический смех.
если кто встречал в сети текст письма дедушек-цру-шников немецким властям, то большая просьба скинуть ссылочку. интересно почитать.
Иван Иванов
не обращай внимание, на этого убого мусора!
Прикинь, этот мусор помощник опера, 18 лет проработал в УР, вышел на пенсию старшим прапором! Теперь ночным сторожем на стоянке в киеве работает! Короче крутой корч! Ах да, од Донецкий? с киевского р-она, предлагал мне трешку в которую угодил снаряд ВСУ, махнуть на мою 2-х комнатную в Киеве! Чувак этот точно с головой не дружит, + всех родичей и знакомых с новоросии слил сбу, так что в украину не въездные!
Россия — страна предателей и фашистов. Постоянно упрекая соседей в фашизме и в формировании дивизий СС во время Второй мировой, россияне стыдливо забывают, что львиная доля частей СС на оккупированных территориях была укомплектована русскими солдатами. В отличие от латышей, эстонцев и украинцев, которых от силы набралось по одной дивизии, русских частей и соединений СС было более дюжины:
— Добровольческий полк СС «Варяг». — 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». — 15-й казачий кавалерийский корпус СС. — 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). — 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). — 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС — 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. — СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) — 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. — 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС — 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. — 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда 113» СД — 1 батальон, 2 роты. — Бригада СС «Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. — Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА-СС — 4 отряда спецназначения.
Цифра в 1,5 млн. пособников фашизма сравнима разве что с суммарным количеством мобилизованных граждан стран-союзников Гитлера (Италия, Испания, Венгрия, Румыния, Финляндия, Хорватия, Словакия) — около 2 млн. человек. Для сравнения укажу количество мобилизованных в других завоеванных Гитлером странах: Дания — менее 5 тыс., Франция — менее 10 тыс., Польша — 20 тыс., Бельгия — 38 тысяч военнослужащих…
Кроме общего (суммарного) количества предателей-пособников из СССР, в германских архивах сохранились точные данные о числе мобилизованных немцами в армию: русских — 800 тыс., казаков (а это что — не русские?) — 70 тыс., представителей народов Северного Кавказа РСФСР — 30 тыс., поволжских татар РСФЧР — 40 тыс., крымских татар (тогда — РСФСР) — 17 тыс. и калмыков тз РСФСР — 5 тыс.
Ответ один здесь!Израиль очень плотно дружит с США,поэтому огромная помощь.А что дружит с ватниками они сами голожопые,и еще лентяи и алкаши.Где побывала кацапская помощь везде разруха!Сами россияни на форумах в шоке от правительства,зайдите на майл под новостями.Путин это вор,мошенник,и варвар!
Пока вы тут пристаете к несчастным евреям насчёт дележа опытом, ополченцы уже успешно переняли и воспользовались вьетконговскими наработками. А эти узкоглазые суровые коротышки отлично умели выпиливать и чванливых янки, и марионеток-южновьетнамцев в неимоверных количествах. Кстати, аналогий с Вьетнамом столько, что о простом совпадении не может быть и речи. Не могу знать, что ожидает нас, но после организации Вьетконгом переброски людей и оружия “тропою Хо Ши Мина” (военторг?) и нанесения первых серьезных поражений южновьетнамским войскам (котлы?) , в Южном Вьетнаме состоялся военный переворот, и даже не один, армия была вовлечена в политическую борьбу, что позволило Северному Вьетнаму расширять контролируемые им территории… В общем, всю историю пересказывать не буду, но кажись, мы крепко влипли!
Вот решил черкануть маленькую заметку, по поводу того, где брать мобилизационный ресурс.
Во внутренние регионы Украины, с Донбасса приехало 1 000 000 беженцев. Из них примерно 500 000 мужчин. А можно призвать каждого десятого? 50 000 молодых, здоровых парней, у которых есть мотивация воевать, потому как у них забрали все. Квартиры, работу, машины, нормальную выстраиваемую годами жизнь, в конце концов! Которые знают эту местность как свои 5 пальцев.
В Украине примерно 100 — 150 000 зэка. А можно дать добровольцам УДО, и тут же отмобилизовать в ВСУ? Для начала 5000 чел. Это 10 батальонов. Договориться так, призываем на 9 месяцев, из которых 3 месяца подготовка в УЦ. По окончанию срока службы — дембель, получи ксиву УБД, сразу снимать судимость. А тех кто совершает преступления, возвращать назад, влагеря. И так призывать только добровольцев, которые сидят за не тяжелые преступления. Призыв каждые 6 мес.
Дальше. Уже все украинские кухарки, доярки, свинарки знают, что Путину нужен корридор в Крым. Дорога идет через Мариуполь, Бердянск (население 115 000 чел), Мелитополь (нас. 160 000 чел), Геническ (нас. 25 000 чел.). Вопрос такой, а можно отмобилизовать, из этих городов 1% населения, мужчин, которые бы стали бы вокруг своих городов, развернули бы ротные — батальонные опорные пункты, с пускай хоть и старенькой но артиллерией (Д-30), хоть и старенькими но танчиками (Т-64), дать минометы, ПТРК, минировали бы опасные направления, создали засады, для продвижения противника.
Хорошо 1% это много. Но хотя бы 1 бат (600 чел), с каждого города, можно призвать? Чисто для обороны своих городов, на этом направлении? Мотивация — высочайшая. Кстати ИЛ-76 можно с Мелитополя убрать. Что б не были трофеями, как МиГ-29 в Бельбеке. Пока резервисты стоят в обороне, регулярные ВСУ (или то, что от них осталось), занимаются наступательными, штурмовыми операциями. Они не отвлекаются на гипотетическую оборону чего то. Они не распыляют свои силы.
Игорь
На мой взгляд самый большой мобилизационный ресурс то свидомые ЕдыноПатриоты, которые орали маскаляку на гиляку, которые орут Путин хуйло и т.д. Вот этим людям дать повестки в первую очередь. Нехрен отсиживаться в тылу. Ружье в руки и на восточный фронт. Там быстро наступит просветление в уму.
Примечание. Каклики хотят воевать, но чужими руками. Все надо делать самим. Похлопал в ладоши за продолжение воны до победного конца, получи повестку.
Я смотрю тема ветки, вызвала большой интерес.
Иван, ты еще сдесь? А ответить на мои вопросы с 2 стр. слабо?
Известный, ты ли это? Я о том, тот ли это известный который говорил, что ему повестки приходят, а потом послал всех на… сказал в ВСУ, не пойдет, ему и в службе брелков хорошо. Мусорок, вывел тебя на чистую воду. Думал забыли тебя здесь? Не стыдно? Думаю нет. По ту сторону монитора вам всем плевать, что о вас думает опонент. А я считаю ввести себя нужно прилично, всегда и везде. А интелегент, всегда должен оставаться интеллегентом, хоть в тюрьме, хоть в армии, хоть где… Так и живу.
Для Зу:
Дружище, сколько с тобой общаюсь, а понять слово “КАКЛИКИ” не могу. Знаю слово “каРлики” — типа коротышки. Знаю украинское слово “калики” — типа инвалиды. А что такое КАКЛИКИ, и что оно обозначает не знаю. Ты мил человек, напиши пожалуйста, что это за зверь такой. Научи.
Теперь, по поводу твоего сообщения, понимаешь, и так было много майдановцев, в 1-3 волнах мобилизации. Теперь уже все. Парни свое отвоевали. Пришла очередь других. Ведь как все нормальные страны воюют — вахтовым методом. Смотри США, во Вьетнами, срочников посылали на 1 год. США в Ираке, и Афганестане — посылали на 1 год. А дальше замена. Каждый год. СССР, в Афганистане — срочников на 1 год, дальше замена, другими срочниками.
4-8 волнам мобилизации легче. Им уже сказали, что служить они будут всего 210 дней. Из них 30 в УЦ. Итого на войне 6 месяцев. Нормально. Тыф еще учти, что им будут давать отпуск по семейным. Каждому, т.е. реальных обстоятельств не надо.
Понимаю ваше недовольство, очередь воевать пришла за вами. А вы не хотите. А я не хочу, что бы туда шли такие как вы. Те кто не хочет.
Что ж Игорёк при таком огромном моб ресурсе военкомов снимают? Кстати по своей же схеме посчитай моб ресурс ДНР+Лнр.
Игорь, мусорок — вы вообще в школе учились?? Афганестан — это чего за область на Украине, энертные люди — разновидность свидомитов????
Игорь
Я известный, бывший патриот Укрианы, Не хера я не понял, с твоего высера! Ну ппри ходили мне повестки, и что ебло набил военкому! Больше не приходил! Тока я не понял шо за служба брелков в которой хорошо! Мусодрил пидараст мог когото вывести на чистую воду? Считаешь что нужно вести прилично вот и веди! умник млять нашелся, в пост пришлось ругаться!
Вот решил черкануть маленькую заметку, по поводу того, где брать мобилизационный ресурс. — с психушек ещё можете набирать. Этих сразу в штабы, они походу умнее ваших стратегов будут.
Для Известного:
Хочу внести ясность в вопрос. На форуме есть 2 Известных, один патриот Украины, а другой самозванец. Мое предыдущее сообщение было адресовано самозванцу.
Хочу напомнить, для Известного — самозванца, что как то раз, вы сказали, что вам приходят повестки. Но служить вы не хотите. Это было в одном тексте. Потом вам, что то ответил мусорок. На что вы выдали очередной текст, где сказали, что вам и в службе брелков, хорошо служится.
После этого вашего сообщения, форумчанин мусорок, сделал важное замечание, он сказал, а какие могут быть повестки в/сл СБУ? А? Да и чего вам бы тогда нервничать, будучи в/сл СБУ, вы бы могли сразу, после 1 повестки придти в военкомат, козырнуть ксивой и все. Нет проблем.
Но и это еще не все. Дело в том, что все кто служил в СБУ, они состоят на другом — СБУшном учете. Военкомат, не мог вас призвать даже если б вы были бывшим СБУшником. А вот бывшего мента, может.
К вам вопрос такой, скажите вы тогда нам соврали, или мы вас не правильно поняли? Внесите ясность в вопрос. И придумайте себе оригинальный ник, не такой, как у Известного — патриота европейской Украины.
В праздник ругаться, ай как не хорошо, ай не хорошо.
Иван Иванов, как вам не стыдно выдавать из себя того, кем вы не являетесь? А именно военного пенсионера? Да, что быть военным пенсионером, нужно миниму 20-ку в ВС отслужить. Сейчас 25.
20 лет в военной дурки, это совсем не просто, за это уважать надо. Вы не заслуживаете того, что бы вас считали военным вообще. Вы — самозванец.
Придумайте себе другую легенду, и выучите ее хорошенько.
Игорь, шановный, а чо не в зоне? В зоне АТО, в смысле. Тут мозги всем паришь своими выкладками, а сам ныкаешься с мусором и прочим свидомым отребьем!! Вперед за памперсами, картоном для бронника и на удобрения!! На Донбасс, в смысле, а там уж тебя и на удобрения пустят!!